Anonimous

Je crois que la question en taraude plus d'un.
Quid des bâtiments...
Mais toutes les pistes sont a explorer même celles que vous n'imaginez pas.
Moi je poserais la question à agricall et à un conseiller de la banque en qui j'ai assez confiance.

PA25

Vous étes bien tombé sur ce site pour avoir des conseils éclairé et avisé,

allez sérieusement , tout dépends ou se trouve vos biens et leurs états de vétusté, si ce sont des hangars en béton ou des hangars pas cher ...

Et pour les pistes que l on n 'imagine pas, il y a les panneaux solaires sur de grandes surface ( 5000 euros ha ) , des vignes, de la biomasse ...

On a le courage, on a la passion, on continue, que ferait on d autres aller travailler dans les grandes entreprises agricoles qui font les terres d ' agriland et autres fossoyeurs de l ' agricultures .

?

Le métier est difficile,

Mais remettre sa ferme n'est pas facile non plus...

Et pour celui qui reprend n'en parlons pas..
Heureusement qu'il n'est pas au courant de tout ce qui peut lui tomber sur la tête au moment de signer :(

Sauvez willy

Les refuges d'animaux sont saturés d'animaux d'élevage saisis. Ils ne savent plus quoi en faire et refusent de les replacer chez des autres éleveurs pour qu'ils retournent sur le circuit alimentaire. Si vous voulez juste arrêter l'élevage,
Il y a peut-être en coup à jouer avec eux pour vos prairies et vos bâtiments.
Vous aurez les poules, les vaches, les cochons vietnamiens, les moutons, les chèvres naines, les bourriques et les vieux canassons... toute la ménagerie sans avoir à vous en occuper.
Vous pourrez même leur vendre la paille et le foin et reprendre le fumier.

Stechou

Les animaux partiront sans trop de problèmes.
Mais le matériel devient impossible à vendre, plus assez d'acheteurs ? Paraît même que les Polonais se font rares ?
J'ai mis un peu de matériel sur des sites bien connu et aucun retour, peut être trop chère, mais on ne me la pas donné non plus.

PA25

@ Stechou ; au prix de la feraille ...

Stechou

Pa25: alors nous sommes ruiné ? Quant on parle de 25000€ pour réparer l'avancement d'un chargeur je ne sais pas qui va tenir le coup !
J'ai acheté une machine d'occasion il y a 3 mois et le moteur est HS avec comme close " dans l'état bien connu de l'acheteur" je sais que ça n'a aucune valeur ( j'en ai fait les frais une fois) m'enfin c'est des ennuis et des frais en plus.

lewallon

Anonyme

Pour expertiser le matériel, vous avez Agriaffaires afin de vous donner une idée du prix....
Pour le bétail, tout un troupeau de vaches, il faudra trouver un preneur qui veuille bien mettre une moyenne de 1200€ ......

Pour les herbes, en année normal où il fait beau faire du foin en première et deuxième couoe, vous trouverez facilement preneur entre 100 et 150 €/.tonnes. Il faudra évidement garder des hangars pour le stockage
Sans indiscrétion vous avez quel âge ?

Pipo

Il est plus difficile de préparer la fin de son entreprise que de la faire tourner tout les jours et la laisser mourir de sa belle mort

Louisleon

Réfléchissions un peu, comment est ont arrivent à ce stade? . L année est désastreuse bien entendu, mais chaque foire de libramont passer on donne la couleur du nombre de fermes qui vont disparaîtrent , mais pas de celle qui vont rester ( les familiales si l ont peux dire ) tous est bien préparer à l avance et depuis longtemps .Notre ministre dalcq ne fera pas de miracle europe oblige . Et le de wever nva va couler bcp de fermes.

Calimero.

Arrêter les vaches ne signifie pas la fin de son entreprise. Ce qui compte c'est d'atterrir en douceur. Vouloir plaquer tout du jour au lendemain fait prendre des mauvaises décisions . Si vous êtes bien haut en l'air, vous avez tout intérêt à préparer la check liste pour l'atterrissage. Dans 20 ans l'Ukraine sera dans l'ue. Je ne donne pas cher de la peau de l'agriculture familiale belge. Y'aura pas des parachutes pour tout le monde : (

Témoignage

Dans le gros matériel, la location et le leasing représentent plus de la moitié des contrats. Après 2 ou 5 ans, une flotte énorme de véhicules sont mis sur le marché de l'occasion. Avec l'inflation, les constructeurs les revendent le prix du neuf 2 ou 5 ans plus tôt avec une garantie prolongée.
L'entretien par le concessionnaire obligatoire sous garantie est facturé 1200 euros pour 3 filtres et 20l d'huile.

Vente

Sur une annonce Facebook en ce moment,
Un fendt 515 année 2000 14500 heures.
Mise à prix 35.000
Alors qu'il valait neuf en 2000 max 70.000
Qui a dit que les occasions ne valent rien ?

Jacques Martin

Calimero, justement ici notre homme souhaite garder ses terrains et simplement liquider les vaches et le matériel d'élevage j'imagine.
Perso je pense qu'il faut en parler avec des gens qui connaissent les manières de changer de direction. Agricall cité plus haut me semble bien car ils ont des personnes qualifiées au niveau financier mais aussi sur l'impact que peut avoir une telle décision sur le mental.
De plus, ils connaissent certainement tellement de nombreux situations que en effet, vous trouverez peut-être une à laquelle vous n'aviez jamais songé.

Calimero.

Ben oui, tu vires les éternits et les murs. Tu recouvrent le tout de polycarbonate et tu fais une serre pour les citrons. : )
Ou tu recouvres tout de treillis, tu mets des perruches et tu fais payer 10 euros l'entrée et 5 euros le parking : )

PA25

@ Calimero ; mais non, si l ' exploitation est un peu isolé, faut planter du cannabis dans les étables et autres batiments ...

Calimero.

Tout'un temps, les anciennes fermes en carré un peu isolée étaient reconverties en hôtel de jour pour les réunions très très privées : )
Parking à l'arrière obligatoire : )
Maintenant y'a aussi les clubs de golf pour les réunions entre le patron et la secrétaire : (
C'est pas les idées qui manquent...

do

Pas facile de conseillé quand on ne connaît pas la ferme. Etês - vous en fin de carrière ? Quels sont les superficies ? Avez vous un éventuel repreneur dans la famille ?? Batiments récents ou vetustes ? Plusieurs options sont possibles.
Pour le bétail, demander à plusieurs marchand de bête et vendez au plus offrant... Pour le matériel, demander à un ou des concessionnaires de venir vous l'estimer.
Pour les prairies vous pouvez faire du foin pour des chevaux, ou vendre les coupes d'herbe.
Pour les terres, oui vous pouvez louer pour des pdt, lin, maïs, légumes,... soit, selon la superficie, faire le travail par vos soins ou soit par entreprise...
Les batîments les loués pour du stockage,... ou tout vendre... et acheter ou faire batîr maison/hangar pour mettre un peu de matériel si vous cultivés vous même...
(difficile de conseillé quand on ne connaît pas les batîments, la situation) Ne louer pas pour du bétail, un voisin le fait et il finit par être emmerder... Bon courage à vous...

Calimero.

Vous pourriez laisser tout en friche pour la biodiversité. Vous pourriez aussi faire don des propriétés à gaya, greepeace, ou à la région wallonne pour qu'elle installe un jeune motivé par la biodynamie et la permaculture.
Il vous ferait un totem en bois abri à insectes pour vous remercier.
Ouais, je sais c'est pas crédible mais on sait jamais
: )

Anonyme

Je n'ai pas encore 50 ans, mais les prix des produits agricoles ne correspondent pas aux niveaux de vie actuelle !
J'ai une personne qui est venue travailler et prend 18€ de l'h en noir, moi je n'ai jamais ce prix là..

Ras le luc

Il vaut mieux arrêter à 45 ans avec la santé pour se reconvertir qu'à 55 ou 60 sans alternative.

PA25

Oui, il vaut mieux arreter , remettre tout à un qui à déja bien plus de cent ha de terre, lui qui a des tracteurs de 300 cv , des machines de 10 m de large , et , on se demande comment ont en est arrivé là .... le machinisme, la mécanisation, la robotique, ils ont les meme prix que vous pour ce qu ils produisent,, C est bien triste que vous en arrivé là , courage , continué c est toute votre vie . PS ; quand je dis qu il faut arreter c est de l ' ironie !!!

Do

@ anonyme, 18 € en noir c est plus que bien payé... Chez nous, c est 10 à 12,50 €. Pour les bâtiments, des propriétaires de chevaux en cherchent parfois à acheter pour y faire des box, un manège avec un coin de prairie à côté... Presque 50 ans, oui, vous n êtes pas encore près d être à la retraite... Louez les terres pour pdt,.... Garder un peu de matériel pour effectuer les travaux de champ entre deux cultures... Et chercher un peu de travail à l extérieur, des patatiers, entrepreneurs,... recherchent des chauffeurs en saison, et en tant qu'agriculteur, fils d'agriculteurs, vous n aurez pas de mal à trouver... On a arrêter les bêtes en 2018, on a une autre vie, on ne voudrez pas revenir en arrière... Bon courage et bonne réflexion à vous...

Calimero.

Un maçon c'est 20 en noir et un bon mécano 25. Et il faut le flatter et le frotter dans le sens du poil en plus sinon il remet les clés dans le coffre et il se barre.

Stechou

Hein!!!!
Je veux bien les noms de vos hommes !
MO basic 18 € devient la norme !
Un maçon RIEN en-dessous de 35€ de l'H par chez nous !
Un mécano ( faut-il encore en trouver un) le dernier des mohicans que je sais encore un peu avoir ( il est dépassé de chez dépassé et ne veux plus de nouveaux clients !) c'est 35€ de l'H en noir !
Les femmes d'ouvrage sont moins chers ( m'enfin elles méritent le respect) c'est plus de 12€ de l'H
Par contre moi je parle en centimes pour mes H ( sa ne me fait pas rire)
Ok on capitalise, ça fait une belle jambe puisque l'on ne peut pas faire ce que l'on veut, a part payer des taxes des machins et des bazar pour garder ce que l'on " possède"

Pipo

En résumer c est qque chose que j ai déjà écrit et y reflechi souvent. Avec le capital qu on gère les risques les heures ect... il faut que cela et encore un sens de faire ce que l on fait . Avoir un capital de plusieurs million d euro travailler comme un esclave et qu il ne reste rien pour vivre cela nous met quand même en marge de la société. Faites un calcul de votre capital mobilier et immobilier moins vos dettes et regarder ou vous en êtes.

Do

@stechou, oui de 10 à 12,50 €, ce sont des chauffeurs tracteurs. Il y est vrai qu'un maçon,...., c est beaucoup plus cher...

Stechou

Aller encore une petite : il y a deux ans j'ai fini un crédit de plusieurs milliers d'€, l'année dernière avec la régularisation de l'électricité, bam j'ai du payer la même somme que le crédit fini, ok..., je fais gaffe et j'arrive à freiner un peu la consommation électrique pour diminuer, voilà ouf ..
Puis ici il y a quelques semaines les lois sociales avec dans le mille une régularisation qui est le même montant que le crédit fini il y a deux ans, alors au final j'avais prévu autres choses, j'ai plusieurs crédits qui se sont terminés et je rame quand même sans pour cela mené un grand train de vie, ils y a toujours des frais et avec le temps les prix on comment dire.. un peu augmenter !

Stechou

Aller encore une, un garagiste viens de venir alors que je lui signale de ne pas venir vendredi ( il a 4 H de route aller retour) j'ai du payer 400€ pour se promener !!!
La j'en ai mare ...

Calimero.

12,5 pour conduire des tracteurs. Restez chez vous, ça vaut pas le coup. Avec le gabarit des machines modernes et le trafic routier vous engagez tous les jours votre responsabilité civile en cas d'accident. En faisant largement plus de 8h sans pause...
J'ai fait ça plus jeune. J'allais chauffeur automoteur pulverisateur de jour comme de nuit chez un entrepreneur pour baisser la facture. Jusqu'au jour où j'ai compris quand cas de problèmes, c'était pour ma gueule les ennuis et que si une phytolicence devait sauter, ben se serait la mienne alors que le patron et le client continueraient à faire la fête pendant que je serais bon à repasser tous les examens : (
Les chauffeurs agricoles des machines modernes isobus, gps et tutti quanti sont hautement qualifiés. C'est pas pour rien qu'on se les arrache dans les offres d'emplois dans le génie civil et le transport. Y'a quand agriculture qu'on les prend pour des guignols à 10 de l'heure. : (

Complément

Avec l'inflation record depuis le covid, vendre une céréale à 160€ équivaut à la vendre 100 il y a 10 ans.
Vendre du lait 50 cents, équivaut à le vendre 35 il y 10 ans. Les prix s'ils paraissent stables sont en réalité catastrophique.

pinpin

Qué métier de bièsse Que de la déprime pour commencer semaine, quand on lit tous les commentaires Tous dans le même bain, vous avez tous 1000 fois raison Désolant

Djackson

Moi j en connais un de début de la cinquantaine,il a remis son exploitation pour un ptit million,il vit a fond maintenant
Qui a raison,lui,ou celui du même àge qui trait plus de 100 vaches...

Jacques Martin

Le problème dans notre profession c'est que des facteurs plus émotionnels viennent bousculer le raisonnement que d'autres chefs d'entreprise de secteurs différents n'ont pas tjrs ( souvent).
Il y a l'amour de la terre, le besoin de transmission, le poid lié à l'hérédité,, le regard et ce que vont penser les autres, le sentiment d'échec car vendre serait baisser les bras,...bref, le secteur agricole est un peu à part même s'il a tendance à évoluer.
Pourtant, un bon gestionnaire devrait pouvoir se poser la question simplement financière de savoir s'il n'est pas temps de valoriser son entreprise à n'importe quelle période de sa carrière.
Personnellement j'y songe bcp et suis occupé à mettre les choses en place doucement autant d'un coté pratique, stratégique et mental.
Il faut du temps, 2- 3 ans certainement selon moi pour ne pas se tromper.
Arrêter tout cassé à 65 ans et ne plus pouvoir profiter est une erreur sauf si le bonheur est de transmettre à un de ses enfants et partager encore cette vie ensemble évidemment. Mais lorsqu'il n'y a pas de repreneur, je doute fort que les 10 dernières années soient les meilleures même si la fin des charges d'emprunts pourraient le laissé croire.

1000

Tout est dis....
Bravo jacques...
Un qui vois clair...

Stechou

Nous faisons partie d'un monde à part !
C'est un des rares domaine où l'on fait nos prix à notre place !! C'est quand c'est récolté et livré que l'on nous dit ( bien sûr après des normes à leurs avantages pour spoliés un peu plus) voilà c'est autant du kg ou du litre...

PA25

Pas d ' accord avec toi Stechou , quand je vois sur 2 main que des agris vendent des balles de préfané à 20 ou 30 euros, du foin à 100, 150 euros tonne, là c ' est quand lui qui fixe son prix, pourquoi si bas ....

Sagri

@PA25 J’ai remarqué aussi
Cette année à mon avis personne n'en veut.

do

@Sagri, Oui, il en a tellement qu'il faut le vendre bon marché pour ne pas être charger avec. Il a de moins en moins de bétail aussi...

1000

Si qqun connais qui vend du maïs bon marché....
Faite le moi savoir....
Lol

Pipo

On entend 3000e l ha

Calimero.

Je vois que vous êtes du genre à acheter la semaine avant le début des soldes : )

Pipo

Ben way mfi
Comme le marchand de vache qui se vente de louer des prairies pour pas chère des terre pour du maïs encore pour moins que rien et puis qui se demande pourquoi on lui vend rien....
Je n ai ni à vendre ni à acheter du maïs.... t es pas marchand de vache par hasard?

1000

3000€!!!!
Pour du maïs sans carotte!!!!
Oh mon dieu!!!
Y aura que du lait dans les carottes cette année....

Stechou

En parlant avec un meunier, le maïs grain ne sera pas cher cette année, alors vaut il pas mieux acheter cela.
On avait planté tôt, très belle carottes en perspective régularité moyennes niveau taille, ceux planté au mois de juin sont presque régulier très très bien rattrapé, maintenant on verra les carottes.
Je viens d'avoir une avortée pleine de plus de 7 mois, j'allais la tarir aujourd'hui c'est réglé..
Je ne suis pas le seul apparemment, ça fait une belle jambe, on à pas fini les misères...

Pipo

Déjà achetez si vous avez besoins d énergie de l escourgeon au prix ou il est sa va aller...

Calimero.

Je vais acheter un lot de génisses le printemps prochain. Tu en amènes entre 15 et 20. Tu les mets en pension gratuitement chez moi de avril à juillet. Après, je garde celle que je veux du lot. J'en prends minimum 10. C'est pas un bon deal ça ?

Jacques Martin

Tout ceci ne doit pas trop aider Anonyme dans sa réflexion. :-)

1000

2 avortées en 8j.....
C est quand la fin de cette putain de langue bleue...

Joe

Félicitations à toi, anonyme, qui a le courage d arreter un métier qui ne l épanouis plus par ses contraintes et sa rentabilité. C est bien de savoir changer d orientation plutot que de pleurer sur son triste sort tous les jours ! Mais pourquoi ne pas vendre ses terrains ? au prix ou ils sont actuellement, il sera difficile de gagner plus en les exploitant que en investissant dans l immobilier . En moyenne avec 5 hectares à vendre vous achetez un bien à louer 800 euros par mois . Après ça, un petit boulot sur le coté et la vie sera douce . Longue vie à vous et encore bravo d avoir pris des décisions souvent difficiles
PS : j ai arreté il y a 2 ans pour prendre ma pension anticipée et absolument aucun regret . quand je vois les 2 saisons que j ai loupée, je ne suis pas certain que j aurais gagné un euro en plus .
Par contre des ennuis en plus, ça c était certain

Calimero.

Attends, ça va venir : )
Quand un de tes locataires ne payera plus le loyer ou qu'il te transformera la baraque en décharge publique tu vas moins rigoler. Les couleurs à refaire, les états des lieux, les mises aux normes électriques entre 2 locations, les certifications, les
p.e.b. les toits qui fuient, les gouttières bouchées, la chaudière qui cale, la cheminée à ramoner...

Calimero.

Pas oublier les précomptes immobiliers sur les maisons en location. C'est la saison, ils pleuvent comme la grêle : )

Calimero.

Tu vends tout ici. Tu vas t'installer en ukraine et tu vas faire crever celui qui t'a acheté ici. Et dans 10 ans, tu rachètes ta ferme pour la moitié du prix : )

PA25

@ Calimero, pas oublié la fosse sceptique a vider, l ' assurance de la maison, les frais de justice, c ' est de la poudre aux yeux, les maisons . Un entrepreneur agricole achète 5 ha de terre il y 40 ans pour 350000 fb , il les revends aujourd hui pour 100000 euros

Jacques Martin

Un peu d'agricole pour s'amuser et nourrir sa famille tout en cotisans encore pour sa pension, des terrains en location, un peu d'immobilier , un peu de placements en vendant une partie de terrains loin du bloc de ferme,...ce ne serait pas cela une gestion raisonnée en fin de carrière ?