Lili

T'as raison. Nous travaillons pour les autres!

Stechou

Y-a-t-il une raison de travailler, j'ai des prêts qui se sont fini cette année et sans RIEN faire les charges ont pris la place de ces "économie"
Plus ce qu'ils va nous tomber pour le reste, déjà pas optimiste de nature, sa sent le sapin...

lewallon

Comme je peux comprendre Stechou, tu avais un contrat d'électricité souscrit il y a 3 ans dont le tarif était très avantageux. Mais à partir de 2021 et jusqu' à fin de l'année dernière les prix ont atteint des sommets. Il est vrai que durant l'année dernière les prix ont fait x 3 et cela.s'est répercuté chez les clients. Rappelez vous qu'il y a des boulangeries.....qui ont du fermer car les mensualités en gaz et d'électricité étaient impayable.
Pour ceux qui ont la possibilité et qui ont investi dans le photovoltaïque avant la crise auront été récompensé.......

Jamaisfairelemalin

Perso j'ai tjrs eu bcp de liquidité jusqu'ici et ce chaque années, bcp de dépenses en fonds propres mais franchement, cette année, la fin d'année sera plus juste. Tout a augmenté, une petite différence de production suite à de petits changements et paf, on tombe dans une fin d'année un peu juste. Je dors bien car 2024 reprendra mais ceci pour dire que attention, on se fait bouffer dans tous les sens et petit à petit .

L ardennais

Jamaisfairelemalin . bien venue au club et pas moyen d avoir un calendrier des paiements pour calmer les fournisseurs

Pop-corn

Vous en avez une bonne avec vos maïs.
Si vous le vendez vous devriez connaître vos coûts de production et si vous l'achetez, vous devriez savoir le prix de la rentabilité dans la ration. Le reste n'est que de la spéculation.

à méditer

Aux alentours des 2.000€ me semble correcte au vue des coûts de production.
En plus les producteurs de Bio méthane donne déjà 1.500€ terre en location.
Les Hollandais rachète du compost à 20€/T et donc gonfle les prix de la matière organique.

Humus

Les hollandais achètent du compost ? Il faut nous expliquer ça.

Stechou

Cette année autour de 40€ /T, il n'y a pas d'acheteurs.. le lait est trop bon marché !

Mika

De mon coté c’est 1750 € l’ha

1000

Et dire qu il y a 20 ans on l AVAIT pour 25 €/T....
45 € cette année...

lewallon

Les entreprises vont tirer la langue avec l'extra qui est à plus d'un euro/litre et les autres coûts ....

Entrepreneur

En voilà encore une d'idée. Pourquoi tirer la langue. Les tarifs seront adaptés.
Cqfd

ZOZO

eT SI vous payer pas, je reprends votre terre .

Humidimetre

Personne ne parle de la matière sèche pour faire son prix à la tonne ?
Décidément vous êtes des spécialistes de l'achat d'eau sous toutes ses formes

Pipo

Si tu achètes à l ha a toi à gérez le bon moments...

Humidimetre

Mais à l'ha, sans peser...
Ça revient au même que d'acheter des prefanés ou du foin au ballot sans peser ni analyser.

Pipo

C est pas pire d investir ds l infrastructure de vache laitières pour 15 à 20 ans sans savoir le prix du moi que tu es occupé de traire....
Un cinsi qui existe encore aujourd'hui connaît sont métier certe on fait des erreurs mais sa c est la vie...

Hi-han, hi-han

Si on connaît son métier pourquoi devoir dépendre d'autant de personnes payées pour nous dire quoi faire. Si nous sommes les derniers des mohicans, ce n'est pas parceque nous connaissions mieux notre métier. C'est parceque nous sommes les mules les plus dociles qui avons tiré la charrette un peu plus loin que les autres...

Pipo

Comme nos produits nous sont acheter au prix mondial et revendu au prix local cela intéresse bcp de parasites.

lalcool

@ tous….
Beaucoup de bla-bla et personne n’est capable de donner le prix correct même 45 € c’est trop bon marcher pour le vendeur Mon avis c’est minimum 65 70

1000

Et alors....tu crois que ça va changer qqchose....mdr

Bena

Mieux que l’inverse et si ça continue, éclaircie 6 mois plus tard ?
Tant mieux. Faut aussi parler du positif bordel comme dirait Phil Albert.

sylvanou

Chez Lda, quand il y a une hausse GDT, cela met 6 mois pour voir le changement positif sur la facture de lait. Quand GDT descend, le mois suivant, nous sommes au courant... On monte en marchant et on descend en ascenseur.

Un producteur bio liégeois

Prix tvac 49,90 €/100litres
C'est pratiquement 20 cents de moins que l'année dernière à la même époque

chris

Et pour le non bio?

lait

44,46 € tvac lait non bio

Will

Pil poil 25 cents de moins que l année passée....tout beigne,on achète robots, machine de fenaison, tracteur en j en passe..
Et les perspectivessont très rejouissante paraît il?....

Suzanne..

En hesbaye c edt bientôt fini de traire paraît que pour mettre des patates,les éleveurs reçoive 1800 voir 2000€ par ha de loyer!!
A ce prix là, sans rien faire,ils arrêtent tous de traire....on les comprend avec le prix actuel du lait de 40 cents, y a plus rien à gagner,survivre quoi....comme on connaît depuis plusieurs années, à part 2022...

pinpin

Oui 2022 un bon prix du lait Mais ils me font bien rire moi tous ces marchands d aliments et autres suceurs de cinsis, qui venaient et avaient le culot de me dire ça Encore bien qu on avait ce prix là au vu du coût de tout ce qui nous entoure et auquel on ne saurait se passer Un entretien de tracteur avec quelques broutilles à faire autour, plus de 4300 euros, 2 bidons de produit de trempage pour trayons( je vais plus ou moins 3 semaines à 1 mois avec un, 334 euros), on va où là???? Et au vu du prix qu on nous annonce jusque minimum fin d année, on se retrouve comme en 2009, sauf que plus personne ne pourrait se permettre de jeter son lait comme cette sinistre année Et pour couronner le tout, il paraît qu on va se faire bouffer par les contributions, comme on a gagné plein de sous en 2022 Un marchand de bêtes m a démoralisé ma brave petite femme hier, en rapportant que ça gémit dans les fermes au vu des impôts Il paraîtrait qu un de ses fermiers lui aurait dit devoir rendre 300000 euros aux contributions( 400bêtes et 2 salariés) Est ce possible??? Moi, j aurai seulement la surprise en décembre lors de ma déclaration d impôts, mon comptable m annoncera la couleur avant la vraie enveloppe du SPF Encore une fois, soulagé d arriver en fin de parcours, vraiment las et le moral en berne

Offre et demande

Si ça remonte vous trairez encore 2x plus. Les laiteries doivent bien rigoler à vous voir démarrer au quart de tour. Les bêtes ne sont pas dans l'étables mais dans la maison à côté de l'étable.

lewallon

Pour un prix du lait correct pour tout le monde, à la fin des quotas il aurait fallu :
- que certaines exploitations ne double pas sa production.
- que les autorités et l'urbanisme de certaines communes n'accordent pas de permis pour la construction de grandes étables.
- un encadrement stricte pour le bien être animal et d'avoir 25 ha à pâturer par tranche de 40 vaches durant les 6 mois d'avril à Novembre.
La vache adore le pâturage et certaines exploitations préfèrent le zéro pâturage au profit d'une ration melangée toute l'année.
.....

C'est un éternel recommencement et la solution pour un prix correct se trouve entre les mains des producteurs.
Il suffit d'un faible pourcentage d'excédent d'offre pour déstabiliser le marché laitier.

1000

@le wallon
EN 2023...On n à pas doublé la production par rapport à 2022....et malgré ça, plus de 20 cents en moins!!!!!
Expliqué moi pq une tels différence ???
8 à 10 FB pour le même lait,un GOUFFRE...

lewallon

L'année dernière les cotations laitière sont montés en flèche par spéculation ou vraiment par un manque cruel de lait sur le marché ? Idem pour l'énergie et les céréales. La guerre en Ukraine n'arrange rien .
Si nous étions restés à une production européenne de 150 milliard de litres comme à l'époque des quotas, le prix payé au producteur serait monté encore bien plus haut durant l'année 2022 .
Je regardais encore les cotations laitière de cette semaine qui sont encore à la baisse, de pas beaucoup.
Heureusement que l'année 2023 aura été meilleur que l'année 2022 en ce qui concerne la production fourragère et du côté de l'énergie sauf le pétrole.
Dans le passé, à chaque fois que le prix du lait est monté plus haut que la normal, il est redescendu par la suite.
Personnellement de ma vie je n'avais jamais une chose pareil l'année dernière.
En général un fermier dans sa nature il n'est jamais content. Dès qu'il a la possibilité de faire du fric, il fera en sorte de produire, augmenter le cheptel et acheter du fourrage .
En conclusion 1000 dans vos calculs de comptabilité, il serait préférable de ne pas tenir compte de l'année 2022 .si vous prévoyez des investissements futur.

Stechou

On me propose 60€ T départ, j'ai aucune idée des prix, ça me semble correct ??

Stechou

60€ pour celui de 2022.

Louisleon

1700 eur ha l ensilage

Mika

Achete 55€ rendu ferme au mois de juin

Lajuro

Et oui Louisleon, et en plus, BASTOGNE, finit NEUCHÂTEAU finit...

Nono

Et le lait c est la même chose, quel métier de con

PA25

35 Euros de l heure pour tondre pelouse et tailler des haies ....

Réalité..

Mais les gas....après la génération 45-50 ans,c est fini!!!! Encore ça et là un illuminé qui reprend une ferme,dont je ne lui donne pas 20 ans,il aura arrêté, cribles de dettes et de travails,et pire perdu sa femme si il en avais une....on parie!

Pipo

Et 25 juste avec ton frigo box comme investissement....

pinpin

Realité Tout à fait raison Aujourd hui, les banques ne prêtent plus que pour des projets grandioses et couteux Fini notre temps où on avançait petit à petit et qu on construisait ou bricolait soi même pour passer meilleur marché Quand aux femmes, bin pour la plupart elles ont un travail à l extérieur, et comme leurs copines, elles veulent des loisirs, des vacances, partir le dimanche, aller au resto, vivre quoi

Burnout

Un divan, une pseudo maladie psychologique et c'est 1500 euros sans rien faire.

Agronomix

Je suis pas éleveur. Les seules exploitations lait / viande qui continueront auront leur unité de biogaz et photovoltaique. La rentabilité est de vendre de l energie sur le reseau. lait et la viande = co produits secondaires. Triste mais dure réalité economique. A vos calculettes et plans financiers. Les grands philosophes de ce site chez qui tout reussi, soit disant au niveau élevage, ont ces unités d energie ds leur cour de ferme mais ne vous le diront pas….. a bons entendeurs.

SOCABEL

Réalité er pinpin,
On sent que vous êtes des agriculteurs qui ont déjà du vécu,merci pour votre résumé tellement vrai....
Et pour les laitiers....touché plus de 20 cents en moins par rapport à l année passée, t as pas besoin de vécu pour comprendre que c est la cata...

Megawatt

Agronomix,
Regardez les voisins. Le photovoltaïque et le biogaz sont gérés par des entreprises comme l'éolien. Ce sont elles qui prennent les subsides. Les agriculteurs ne sont là que fournir les champs, les toits ou la main-d'œuvre pour alimenter le digesteur. La plus value va rarement dans la poche de l'exploitant et quand c'est le cas, la taille de l'exploitation la rend intransmissible financièrement.

Agronomix

C est vrai chez les pigeons de ces sociétés vautours. Pas chez les négociateurs et calculateurs. La preuve par les resultats financiers, de ces sociétés srl ou sa d elevage laitiers couplées au biogaz et photovoltaique. Ca met du tres bon beurre dans les épinards en fin d année semble t il

Megawatt

À grand renfort des subsides, le fumier sera mieux rémunéré que le lait. Le petit lait fini déjà dans des methaniseurs. Le reste suivra...
En France, des coupes de luzerne vont déjà alimenter les methaniseurs. C'est ça l'autonomie protéique voulue par l'Europe ?

Fatalisme

C'est déjà un miracle que l'on puisse encore réunir 1000 bêtes au même endroit chaque semaine sans que l'afsca n'oblige à les incinérer à la sortie.

PA25

@ Fatalisme ; boh , elles finiront dans le méthanisateur....

Diesel

Ils me font bien rire avec les methaniseurs. Vous avez vu le charroi qu'il faut pour les alimenter et ensuite épandre le digestat. On mettrait ces litres de carburant directement dans un groupe électrogène, on éviterait bien des nuisances.

Agronomix

Cest vrai Diesel, mais cest le même avec tout le charroi pour mes céréales / colza qui partent de ma parcelle, chez mon OS, qui livre a Wanze (100.000ha) ou ailleurs pour terminer dans un bio…fermenteur et donner du bio ethanol ou bio Diesel, pour réalimenter le charroi. Ah oui, en co produisant des aliments pour le bétail….. changeons de paradigme, analysons les flux et rendons nous compte que la production primaire alimentaire et mondialisee ne paye plus. Pensons a d autres sources de rentrée, sur l exploitation.

PA25

C est tout à fait excact, mais çà fait travailler beaucoup de monde .

diesel

L'huile de palme est seulement interdite dans les bio carburants depuis janvier et l'huile de soja depuis ce 1er juillet. Alors la mondialisation s'est bien gavée de biocarburant jusqu'ici. On a poussé les colzas pour le diester. Après, ils l'ont coulé parce qu'ils jugeaient inacceptable d'occuper des surfaces agricoles pour produire des carburants. En allemagne, idem avec le maïs pour la méthanisation. Ils nous ont donc inventé les biocarburants de deuxième génération issus de produits ligno-cellulosique. Sauf que transformer les terres en culture de miscanthus et ramasser les déchets de bois servent déjà l'escroquerie intellectuelle du pellet pour le chauffage... Ils nous sortent donc les carburants 3eme génération qui dégrade la matière organique point. Sans plus de considération, comme ça plus de problèmes éthiques...
Ces bourricots oublient qu'ils n'ont rien inventé. Le gaz naturel est issu de la dégradation des matières organiques anciennes sans subsides et sans béton...

Agronomix

En attendant pour en revenir a ma céréale, durement produite selon les règles, voici le benef net de :
Biowanze (= RT) : 77 Mio € ( cereales en bioethanol
Alcobiofuel (= Arvesta) : 57 Mio € (maïs en bioethanol)

A titre de comparatif pour la partie alimentaire :
RT : 40 Mio €
Solarec : 9 Mio €
Milcobel : 6 Mio €
Socabel : 2 Mio €
Olympia : - 7 Mio €

Conclusion : pour être heureux economiquement, utilisez vos champs et vaches pour faire de l énergie et co produisez de l alimentaire.

Miaou

Chat échaudé craint l'eau froide...
Si tout le monde se met à faire de l'énergie, les prix vont baisser. N'oubliez pas que le renouvelable n'est qu'une transition vers une autre source d'énergie.

Epikokwa

On a voulu les nourrir. Résultat, ils nous ont fait crever.
Vous voudriez que maintenant en plus on leur fournisse la lumière et la chaleur. Qu'ils se démerdent !

Agronomix

Vrai mais ne frustrez pas la jeune génération sur ce mur des lamentations (du lait, viande, cultures) qu est Agri web. Les chats échaudés du lait, de la viande et cultures il y en a. On a l infrastructure foncière et immobilière pour diversifier notre revenu, pour palier les années noires et fluctuantes de nos productions traditionnelles. Une opportunité que les chomeurs de canapé a 1500€ / mensuel, que vous semblez idolâtrer, n ont pas la chance d avoir. A vos calculettes et plans financiers a partir de demain. Votre pote Casimiro l a bien compris, en gérant ses robots de traite depuis ses apps, ainsi que ses rendements energetiques, PV et methane, pour tirer la dernière ligne du bilan.

De passage

Le rendez vous des dépressifs ici ..

Xanax

Si vous confondez dépression et lucidité, consultez vous-même...
L'agriculture a suffisamment été le théâtre d'expérimentation réglementaire pour que nous ayons gagné le droit d'être lucide, critique voir revêche sur les nouvelles routes que l'on veut nous faire prendre.

PA25

2500 Euros pour contrat p de terre, non , ca va ....

Arel

Au vu de la direction que prennent les choses en Europe il semble que c'est plutôt le rendez-vous des réalistes...hélas

Quatrédeufonsix

Euh question ?
Agronomix, c'est pour; agro nom X ou le copain d'astérix des irréductibles gaulois d'agri-web : )

Agronomix

A partir de demain, je pars a la recherche d exploitations a 10 m3 lisier/jour, sans unité de biomethanisation actuellement. Chez vous ou chez vos voisins, en RW, merci de prevenir, j aurai une solution. J investis !

Ch4

Avant de vous lancer dans des folies, vous devez savoir que:
1. Sans Poutine et la destruction de pipelines les méthaniseurs seraient dans le rouge.
2. Les productions végétales et les corps gras ont un pouvoir méthanogène 10x supérieur aux effluents liquides.
3. Un méthaniseur qui fonctionne bien est alimenté avec un mélange de produit le plus constant possible pour ne pas perturber les bactéries.
4. Les unités qui fonctionnent essentiellement au lisier sont des petites unités construites sur place pour limiter les transports. Le lisier n'est pas économiquement transportable contrairement aux produits végétaux dans les grosses unités.

Felix

Agronomix, faites attention lors de vos visites, le caractère d un éleveur n est pas le même que celui du céréalier, j ai déjà vu des pigeons chasser des vautours négociateurs et calculateurs.

PA25

@ Félix ; surtout après avoir reçu un coup de patte d ' une de leurs betes ..... :-))))

Felix

@PA25, surtout quand on vient le déranger dans ses heures de travail pour expliquer à une personne dont la rentabilité de l elevage est basée sur les primes et non sur le revenu de la production qu il doit investir dans un système dont la rentabilité est due à des primes et subsides.

Agronomix

Trouvé ! Rustre au 1e regard, mais les € gagnés adoucissent vite les masques, surtout après la traite. Merci pour les conseils Ch4, je les prends en compte dans mon plan financier. Poutine a aussi fait péter le grenier à grains de l'Europe, on a bien gagné et maintenant on est sous les 200€. La RW m'a poussé à me familiariser avec les primes PAC agricoles, je devrais arriver à me familiariser avec les primes aux CVs, On a des chasseurs de primes d'ailleurs sur ce site (cfr le poste du 21.08) ! Ils viendraient encore critiquer les chômeurs wallons qui pointent à la prime.

I want my money back

Dans un pays où on fait croire au gens que l'on va fabriquer un engrais bio en récupérant les urines des toilettes publiques tout'en rabachant les oreilles qu'il y a du glyphosate dans leurs urines, plus rien ne m'étonne.
Si vous voulez faire du gaz vert avec du lisier des vaches accusées d'être les responsables du réchauffement avec les rejets du méthane durant leur digestion...
Personnellement, je préférerais investir dans la cimenterie qui va faire le béton pour toutes ces hérésies. Retour sur investissement rapide bien plus probable.

Fatalisme

Quand comprendrez-vous que les aides ne sont pas des aides mais une prime au casse-pipe.

Jeune agri

Retoucher des € de quoi ?

Stechou

TVA sur le stock et le matériel.

lewallon

Le jour que le réel sera obligatoire pour la tva, il y aura encore beaucoup de l'eau qui aura coulé sous les ponts.
Je vous rappel que la tva qui a été instauré début des années 70 est une des plus grosses rentrée d'argent pour l'état !.

A moins d'envisager d'important investissement comme une étable..... il est préférable de rester au forfait le plus longtemps possible pour ceux qui n'investissent plus de trop .

Pipo

Si toutes lrs ferme eu été en société avec le capital immobilier 'en fond propre jamais on aurait eu des prix merdique comme ont à eu pour le lait viande céréales betterave....le seul truc qui résiste au marché c est comme par hasard les pdt ou tous sont en société....

vlc

Pipo

Quel est le rapport

Pipo

Financier

Stechou

Laisse ça la ! Ce n'est que de la crasse bien cher, ils devraient la donner avec de l'argent,se n'est qu'un déchet ..

Gratis

Une connaissance m a dit que quand il a arrêté les pulpes il a eu 100000 cellules en moins et une hausse de production

Phil.0

Les procédés d'extraction du sucre font que de nos jours les pulpes ont des valeurs bien différentes que dans le temps. Je préférerais encore des radicelles. Encore que, les techniques d'épluchage ont elles aussi évolué...

Pipo

Il me semble 32e/t pour planteur départ ...cela commence à chiffrer

Louisleon

@pipo exact 32 eur depart

Romain.

Vous parlez bien de pulpes de betteraves là où de chicorée ?

Phil.0

Quand elles étaient à 20 euros, j'avais déjà des doutes, à 35, je n'en ai plus du tout ;-)))))

Noni

@ Phil.O vous remplacer par quoi merci pour votre réponse

Charlie

Moi plus de pulpe depuis 8 années meilleurs résultats avec del à luzerne que je produit moi même ( digestibilité du noir au blanc avec de la luzerne rarement une acidose ou un retournement de caillette !!!) Premier coupe dans le silo puis des boule de luzerne sèche !! Pour meilleurs piquent dans l'estomac meilleurs santé animale !!!, fécondité !!! Pattes, mamitte du noir au blanc !!! Plus de mg !!! 45lg de moyenne meilleurs prix pour le lait plus de protéines 36 p mais mois voyant, tous simplement un meilleurs revenu et pas que un peu !!!! Moi de réforme de vaches depuis quelques années de si obligé de vendre des génisse

Phil.0

@noni,
Je n'utilise plus la pulpe depuis plus de 15 ans. Difficile de vous dire par quoi elles sont remplaçables. C'est toute la ration qui est différente donc je dirais remplacées par un peu de tout ;-)))

bordelland

Bonjour
Le site est bon mais après tu dois ramer pour les documents de matériels roulants
dédouanement déclaration de perte de document a la police retourner chez un concessionnaire belge pour le certificat de conformité .....

Phil.0

J'ai eu un soucis une fois avec troostwijk. Une fois la bonne personne trouvée le problème c'est réglé mais ça à pris un peu de temps.
Lors d'achat aux pays Bas, j'ai pu constater que les responsables sur cite là-bas sont bien plus sympathiques que sur certains dépôts en Flandre. Le dépôt troostwijk de Deinze à la palme de l'antipathie. Je ne regarde même plus les ventes sur ce dépôt.
Déjà acheté aussi sur auctelia. R.a.s mais lors d'un enlèvement, la personne devant moi avait acheté un article qui avait " disparu" entre la vente et l'enlèvement. Je ne sais pas comment ça c'est réglé...
Clic public aussi. Service très bien. L'avantage c'est que toutes les enchères sont ttc, contrairement aux autres où il faut ajouter les frais 17 ou 20 % plus la tva.

lewallon

Chez moi je ne ferme jamais les portes !
Depuis de nombreuses années j'ai deux bergers Allemands mâle qui surveillent .......
Vous allez me dire qu'il suffit de les endormir ou de les tuer. mais les voleurs expérimenté qui le veulent, parviendront toujours à rentrer même avec une alarme.
Rien qu'à voir les belles dents du berger Allemand, ça fait réfléchir beaucoup.....

Phil.0

Tout dépend de la configuration de votre entrée. Le but étant de dissuader les malveillants, un peu de tout serait préférable. Barrière, panneaux, détecteur qui fait sonner une sirène, chien, éclairage la nuit, caméra très voyante ou discrète qui vous enverra une alerte sur le smartphone chaque fois que quelqu'un rentre. Le papy qui vient tourner de temps en temps. Tout est bon pour donner l'effet d'une présence ou d'une surveillance.
Y'a aussi le panneau zone de danger- tir à balles mais il faut éviter de le mettre en bord de rue ;-)))

Pipo

Moi j ai mis...on fait des trous de balles

Stechou

Moi ... J'ai deux poulets à la maison... Et c'est pas une blague..

Phil.0

Les oies, ça marche bien aussi. Le problème c'est de les empêcher de sortir ;-))))
Je connais un flic cambriolé 2x dans une rue où ils sont 3 à habiter ;-)))
J'ai souvenir d' un panneau- vous entrez à vos risques et périls- lors d'une livraison. Ça m'avait bien fait rigoler...

PA25

Faites du télé travail ....

lewallon

Habitant dans le sud de la province du Luxembourg à quelques km de la frontière, j'en ai vu passer des camions de paille pour être livrée essentiellement dans toute la Wallonie. De la belle paille, . sèche,. récoltée dans d'excellente condition . Toutes ces pailles ont été livrées rendue autour de 90/tonnes. Elles ont été chargée pour la plupart au champs avant les 150 L au M2 que nous avons eu . . Mon fils en a ramené -120 tonnes pour sa sœur. en provenance de la Marne ( ferme de chez mon frère)
Les pailles qui sont encore à.faire seront de moins bonne qualité et les prix ???

lewallon

Ici il y a un peu de Stock :


www.instagram.com/reel/CvPzQzhODAX/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng== 

L ardennais

Elle baisse on me la laisse a 85€/t

1000

C est quoi comme paille l Ardennais?

Phil.0

Ce qui reste à battre passera au broyeur. Plus la peine de chipoter avec ça.

Louisleon

@ phil o d accord avec toi, ca vaut zero

Vf

Pas mal continue à invertir devant pourtant

Bena

Arla est déjà en dessous de 35 34,85 bsr

lewallon

38 cents pour juin chez LDA ?

Spirou

Oui 38 cents chez LDA

Ditch

On va tous crevé....la météo, le prix du lait
Mais où en est on arrivé !!!!!!

prairie

Je viens de parler avec un représentant de la laiterie, il me dit que le prix va encore descendre, cause il y a trop de production de lait , la production augmente d'année en année
malgré les sècheresses, m' a t'il dit . Je ne sais pas si vous avez regardé sur le bulletin du comité du lait la moyenne de la RW pour les taux de MG et protéine, c'est beaucoup descendu chez nous aussi pourtant quand je regarde la crème au dessus de mon pot de lait à la maison, je n'ai pas l'impression que le taux de MG soit diminué si bas que notre analyse du comité du lait. C'est quand même dommage de subir tout le monde une chute du prix du lait à cause d'une surproduction de lait, à qui la faute? Mais rien ne changera dans le bon sens, l'agriculture est devenue folle et incompréhensible.

lewallon

Posez vous la question chacun !
Combien est ce que je trayais de vache avant la fin des quotas et combien j'en trais maintenant ?
Même avec le nombre conséquent de producteurs qui ont arrêté de traire, la production national est passée d'un peu plus de 3 milliard de litre à -4,5 milliard à l'heure d'aujourd'hui.
Plus que probable IDEM dans les autres pays européens.
Maintenant d'après ceux qui font les comptabilités de gestion et l'administration fiscale, les fermiers auront mis un paquet d'argent de côté dont ça devrait aller pour cette année.
Je n'ai qu'une chose à dire aux plus faible, courage à vous.

Cash

Un paquet d'argent de côté ? C'est sans compter sur les impôts. Ils ne t'oublient pas eux.

Fantasio

Vous avez gagné un peu, vous pouvez bien perdre maintenant. Quel discours lewallon ! La laiterie devrait vous engager comme porte-parole.

PA25

Les bon laitiers on reinvesti leur petit paquet d argent de coté, 2 eme ou 3 eme robot de traite, robot racleur et autres matérielles de production, pour etre au top quoi ...

Stechou

Pa25 et dans les engrais...

Stechou

Pa25 et le fourrage également, perso j'y ai mis des sous ( les 2 cumulé), et dix mille € c'est vite parti :-((

Jacques Martin

Les laiteries disent que trop de lait?
Et le CBL fait son boulot en criant que le lait a de l'avenir, qu'il va manquer. Le plan se déroule sans accro. Pousser ceux qui le peuvent à investir, les faire entrer dans le cercle infernal et puis donner le prix juste pour tenir la tête hors de l'eau. L'avenir est au lait, on nous dit cela depuis tjrs mais le prix n'a pas évolué sur mes plus de 30 ans de carrière.
De plus, on a inventé le robot. Vous avez remarqué ? Lorsque qqun met un robot c'est rarement pour son troupeau actuel. Il y a 1 puis 2,puis 3robots. Là aussi c'est le cercle viscieu, les coûts augmentent,un peu moins de marge, les rendements sont à la hausse alors vous êtes les rois du monde et on vous flattent. Du coup vous agrandissez, étables, robot racleur, repousseur, note d'électricité, d'eau, d'entretien,...vous avez autant de boulot qu'avant mais de gros rendement, une ferme moderne, vous êtes un gars à la pointe, vous avez doublé votre production....et???? Vous gagnez plus ???
Non, il y a trop de lait...et on ne sait pas pourquoi.
Mais c'est pas fini,vu cet équipement et le fierté que cela procure, un article, , des vaches dans le classement de l'awe, des visites, plus de traite matin soir, le fiston est d'accord de continuer le secteur laitiers. De plus, on fait bcp de tracteur pour stocker des silos toute l'année. On a plein d'invitations pour libramont, on fait le jean Jacques en criant qu'on ne doit pas rentrer pour la traite,...bref, pas besoin de trop réfléchir pour avoir l'image de ce que je décris.
Fiston reprend la ferme donc, papa a des sousous et donc on va encore faire les jean Jacques, on va acheter des terrains car on doit augmenter pour tout ce que j'ai déjà cité. Alors on va trouver les propriétaires des voisins, on tape 25000 pour des patures qui se vendaient 8000 il y a 5 ans.
On est endetté mais on s'en fout, on a une société, on a une ferme au top, on produit bcp, on parle de nous, on fait partie des " g

PA25

@ Jean jacques ; tout y est bien écrit bravo, mais on va nous traiter de jaloux . PS dans ma région les prairies c est 3 X plus, mais le prix du lait reste le meme .

lewallon

Excellent Jacques !
Ce que vous venez d'écrire rejoint mon avis personnel.

1000

Jacques Martin, toi au moins, t as tout compris! Bravo....et SURTOUT CRIE LE HAUT ET FORT A TOUT CES PTITS JEUNES QUI INVESTISSENT A TORD ET A TRAVAIR....
Ton article devrais en première page en rouge dans TOUTE les revues agricoles..

freddy

Excellent commentaire Jacques Martin sauf au moment où tu dis " et puis donner le prix juste pour tenir la tête hors de l'eau" parce que comme le dit si bien Spirou "2023=2009" je rejoins également complètement Spirou parce que avec tous les frais que nous subissons et un tel prix du lait, moi, je bois carrément la tasse...

Casimiro

Revoilà la même rengaine,vouloir limiter la production pour influencer le prix du lait.
Allez expliquer ça à travers le monde.
Je l'ai déjà expliqué maintes fois ici.
La clef de la rentabilité est pour beaucoup dans l efficacité de la main d œuvre et des capitaux investis.
Personnellement, j' ai moins de travail maintenant avec 200 vaches qu il y a 30 ans avec 50 vaches et beaucoup plus à l'aise financièrement.
Plutôt que rabâcher toujours les mêmes choses,posez vous les bonnes questions.

PA25

Pourquoi tant de pouce rouge, alors que est la realité .

Jacques Martin

Complètementmiro, il faut essayer de comprendre le sens d'un texte avant de jouer les professeurs.
Je dis plusieurs choses différentes.
- l'industrie laitière joue son rôle en essayant de s'assurer une production pour alimenter son outil et ne pas devoir payer un prix élevé sous pression.
- Le secteur agricole qui vit grâce aux producteurs fait de même.
- Le prix du lait n'évolue pas depuis des dizaines d'années.
Faut dire si je me trompe jusqu'ici!!!
- je me fais la remarque que certains investissements demandent, afin d'être rentable, une augmentation de production.
Je pose d'ailleurs la question ici: l'achat d'un robot pour une exploitation de 60 vaches et rien d'autre ne devrait il pas être rentable sans autre spéculation ou augmentation de production ?
- je fais la remarque que très, trop souvent, les exploitations entrent dans un système viscieu qui pousse à l'agrandissement car la marge est moindre et les investissements à la hausse.
- j'explique aussi que la folie des grandeurs poussent à la dépense de manière non réfléchie et non rentable au détriment d'autres producteurs. Je me trompe ?

Mais je veux bien me tromper ! Donc si je comprends bien la théorie du maitre, si je combine une bonne technique avec une bonne efficience de mes investissements, en passant de 50 à 200 vaches, je dois avoir un revenu multiplié par 4 et pas plus de travail. Vous pouvez nous prouver ça casimiro ?
Si c'est le cas, les investisseurs ont loupé un truc!
Si vous ne gagnez pas 4× plus qu'avec 50 vaches, vous avez mal investi et il aurait fallu investir votre argent dans autre chose.

Mais bon, je peux comprendre qu'après 50 ans, bien installé, on pense être un grand champion en regardant derrière soi...ça ne fait pas de soi un champion de l'économie visiblement.

lewallon

Personnellement je trouve que la production laitiere national devrait être produite avec - 10000 fermes que maintenant avec -2500 fermés dont la grosse majorité se trouve en Flandre .

Maintenant où je suis entièrement d'accord avec casimiro c'est que la modernisation de son outil lui a permis de gagner du temps et de se faciliter la vie.

Spirou

Impossible d'avoir 4x plus de revenus parce que le cheptel a fait x4. Notre bénéfice se fait manger par l'évolution du prix de tous les frais que nous subissons, rien qu'à voir le prix des aliments et ça n'arrête pas de grimper. Je pense aussi à l'électricité qui ne reviendra jamais plus au tarif de 2021. Maintenant ce sont les contributions qui se sucrent sur notre dos. De toute manière si le cheptel n'augmente pas avec le temps, la ferme deviendra malheureusement trop petite et ne sera plus rentable.

Pipo

A pa 25 c est comique tu donnes raison à 1 qui a des pouces rouge et toi tu as des verts... tu dois absolument faire de la politique ta carrière est assurée

PA25

@ Pipo ; politique, certainement pas chez les verts et les autres non plus d ' ailleurs

Bonne journée Pipo, la moisson se passe bien ?

Phil.0

Casimir a raison ( j'en reviens pas de dire ça ;-)))) )
Il oublie juste de préciser que le temps qu'il gagne vient d'avoir délégué une partie du travail aux entrepreneurs et l'autre aux banques.
Car investir pour gagner du temps coûte de l'argent. Et s'investir pour gagner de l'argent coûte du temps...

Complique

Jai pas vu quil a dis je gagne 4 fois plus.

Pinot

T'en fais pas de toute façon, si le lait était rentable pour le producteur, colruyt le ferait lui-même comme il fait son vin maintenant.

Casimiro

@ Compliqué:tout à fait,je n'ai pas dis ça.
Je vais réexpliquer pour ceux qui dormaient au fond de la classe.
La marge au litre diminue sans cesse,si vous produisez toujours la même quantité sans évolution de volume,votre marge globale diminue au cours des années.
Si vous ne consacrez pas une partie de vos marges pour améliorer votre outil de travail,celui ci perdra de son efficacité.
Et plus vous attendrez plus vous aurez du mal à rattraper le retard .
D où frustration et jalousie envers ceux qui ont tenté et réussi.
Ne pas confondre EBE, revenu,...
En résumé,je ne prélève pas 4 fois plus,mais je gagne beaucoup plus à l heure de travail .
@jacques :je ne te confierai pas la gestion de mon exploitation.

PINPIN

Certains n ont pas encore l air de comprendre Que vou gériez bien ou pas, que vous vous agrandissiez ou pas, là n est pas vraiment le problème Le problème, c est qu on gène, et qu on ne veut plus de nous, un point c est tout La bouffe, ils sont en mesure de la trouver bien moins cher ailleurs L agriculture coûte cher, ils le disent à la moindre occasion Vous n avez pas encore compris???On est destiné à faire le paysagiste, un point c est tout Vous voyez quand même bien que vous n avez plus AUCUNE liberté dans votre exploitation, même pour cultiver, vous devez demander l autorisation, on nous oblige à laisser une partie de nos terrains non cultivés au nom de la biodiversité, ce qui peut être une bonne chose, eh oui, moi aussi je veux préserver la Terre pour l avenir de mes petits enfants, mais ce que je veux dire c est qu on ne s occupe pas si vous avez beaucoup ou déjà trop peu de terrains pour vos bêtes Bref, en nous noyant de contraintes trop drastiques, et en nous privant de plus en plus de nos outils de travail, eh bien on tend à nous faire crever, pour le dire tout platement Plus de repreneurs pour succéder à papa maman,et le travail se fait tout seul, petit à petit, sans en avoir l air, et ils pourront dire qu ils sont désolés, que ce n est pas leur faute,qu ils ne sont pas responsables Bien, très bien joué, très finement

lewallon

Lorsque la jeunesse devra reprendre vos exploitations avec 200 vaches et voir plus, ils vont s'amuser avec des montants de reprises exorbitant.... et les banques ......vont elles accepter de prêter l'argent......?

Casimiro

@ wallon:la banque prête en fonction de la capacité de l entreprise à rembourser,d où l importance de l efficacité des capitaux investis. Le rapport EBE sur capitaux est crucial.
Néanmoins,en production traditionnelle,aucune n'est capable de le faire,mais certaines s en approchent.
Et toi, Wallon as tu remis au prix du marché à ta fille?

lewallon

Mon exploitation ( bétail et matériel) mon épouse et moi l'avons donné à notre fille. Nos 3 autres enfants ont été aidé de la même façon. Nous ne faisons pas partie des parents qui n'hésitent.pas a étranglé leur enfant dans des reprises ou bien de s'acquitter de.dette..

C'est la question que je me pose avec les grandes exploitations et des reprises à plus d'un million d'euros .....???

My million

Un million ? T'as plus rien pour un million. Même pas 10ha dans des régions.

Casimiro

Elle a de la chance ta fille et c'est bien.
Mais imagine que dans 5 ans elle arrête et qu elle remette à une tierce personne au VRAI prix.
Ou qu un de tes enfants plus jeune désire aussi s installer et qu il soit alors obligé de se débrouiller ?

Pipo

La vérité d un jour n est pas celle du lendemain surtout de notre métier

lewallon

Casimiro

Aucune chance car c'est la plus jeune de mes 4 enfants
L'aînée de mes filles est assistante sociale, l'aîné de mes fils à repris mon commerce de fourrage l'entreprise des travaux agricoles et le plus jeune de mes fils travail dans une grande concession Case IH dans le nord de la France.
Ma plus jeune de mes filles adorent ses vaches et en ayant facilité son installation, elle a pu modernisé son outil en faisant construire un nouvel étable pour 50 vaches semi paillé avec salle de traite 2x4.
Tout le fumier est composté et la paille elle se le procure chez ses cousins dans la Marne à un prix défiant toute concurrence. On travaille beaucoup en famille et l'Entente est merveilleuse.
Elle a 23.ans et son papa est très fier d'elle .

Télé-réalité

Mon dieu ce n'est plus lewallon, c'est les kardashian.

Pipo

Curieux de voir la famille au bord de la piscine avec les maillots au couleur de case ih....

Complique

Et son copain travail chez Fendt oh la boulette

vlc

Casimiro

Tu m'intrigues ....
Comment as-tu su améliorer l'efficacité ?

Robot ou grande salle de traite ?
200 vaches je suppose que tu as un ouvrier temps plein ?

Son salaire va aussi augmenter chaque année ?

Il faut donc que à vous 2 vous augmentiez le nombre de litres produits

Mais va t-il chaque année faire 5% de plus ?

Ou devras-tu toi, faire 10% pour compenser c'est 5% d'augmentation salariale ?

Enfi la pression et le stress sont différents pour 50 ou 200 vahces non ? (vêlages, bouclé, somme beaucoup plus importante, ia et pattes x 4 ou x8) etc

vlc

Casimiro

Tu m'intrigues ....
Comment as-tu su améliorer l'efficacité ?

Robot ou grande salle de traite ?
200 vaches je suppose que tu as un ouvrier temps plein ?

Son salaire va aussi augmenter chaque année ?

Il faut donc que à vous 2 vous augmentiez le nombre de litres produits

Mais va t-il chaque année faire 5% de plus ?

Ou devras-tu toi, faire 10% pour compenser c'est 5% d'augmentation salariale ?

Enfi la pression et le stress sont différents pour 50 ou 200 vahces non ? (vêlages, bouclé, somme beaucoup plus importante, ia et pattes x 4 ou x8) etc

lewallon

C'est simple !
En andain la paille se vend entre 25-30€ /tonne
Pour le pressage et le chargement au bord du champ il faut compter - 30 €/tonne donc nous voilà à un prix départ entre 55-60€/tonne. . Lorsque vous faites appel à un marchand de fourrage qui à deux heures de routes aller / retour avec un semi chargé d'un peu plus de 14.tonnes, votre paille livré reviendra autour de 90€ /tonne.
Lorsque vous achetez de la paille stockée dans les hangars pour être livrée durant l'hiver, vous rajoutez encore 20 €./tonnes .
Et dire qu'au début de l'Euro je me souviens d'avoir livré de la paille chez des clients à 50€/tonne !!

Phil.0

Je vends la paille pressée sur le champ à 65.
Chargement compris.
plus 5 pour les rentrer dans mon hangar et à partir de septembre, plus 5 par trimestre pour le stockage.
ça fait de la paille à 80 départ au plus tard fin mars...
le prix est fixé. il ne bougera pas d'1 centime jusque fin mars. si elle monte tant mieux pour l'acheteur. si elle baisse, elle reste là en stock pour moi.
La paille que je ne broie pas est réservée parfois 1 an d'avance.
Je ne fais moi-même ni le pressage, ni le transport final. Pourtant, je ne vendrais jamais aujourd'hui de la paille en andain à moins de 40, voir 45 pour le froment.
Cherchez l'erreur....
Les case ih sont trop gourmands en carburant !!! ;-)))))
Me casser le cul à faire des pailles bien propres avec une machine à secoueurs, risquer la verse en jouant avec le raccourcisseur, couvrir les exportations de p k, risquer des andains mouillés à bouger pour 30 euros ! même pas en rêve !!!!
je fais 0.2 de ccc en plus et tout avec l'axial et le broyeur dans ces conditions -)))

Louisleon

@ lewallon, chez moi en hesbaye c est 40 eur t, quand ont la trouve alors ton prix en andain est erroner. La hesbaye est comme l ocean plein de requins et mangeurs de paroles . Idem pour les terres 10000 eur , cette annee le froment un 8 t ha, bien sur x ou y dira 10 t voir plus. Mais si tu as des strins a le pri que tu dis achetes .

lewallon

Louisleon

Lorsque je faisais le commerce( que mon fils a repris) je n'achetais jamais de la paille en Belgique car je n'aurais pas su être compétitif pour la revendre à mes clients.

Phil.0

Chez moi, le pressage des pailles en ballot de commerce 2.4m c'est moins de 18e/t. Avec les 30 que vous annoncez, il y a largement moyen de donner un peu plus pour les andains si vous le vouliez sans pénaliser l'acheteur.

JA2

moi: synagra plus 12€/ton Livré sur place pendant la moisson. *

Phil.0

Ça veut dire quoi livré sur place ? Rendu dépôt rendu port ou rendu usine ?

Compliqué

Philo tu cherche toujours la petite bête

JA2

rendu dépôt de la Scam. Excusez moi

Phil.0

Désolé mais ce n'est pas les mêmes prix suivant où on livre donc je voulais juste savoir de quoi @ja2 voulait parler. C'est tout, mon but n'était pas de pinailler.
Ça me paraît des bons prix. Je n'avais que 11 ou 12 euros chez walagri pour le livrer au port plus les 6 de synagra ça faisait max plus 18 avec les réfactions à déduire.
Au dépôt vous pouvez livrer avec une surcharge. Au port, si vous vous faites pincer l'amende vous bouffe tous les euros gagnés.
Je fais du départ ferme maintenant et j'ai aussi plus 18 . Le prix peut varier un peu suivant l'époque du rechargement. J'en négocie en ce moment 10 de plus pour le nettoyage avant de charger. Je garde les écarts de triage pour les incorporer dans les aliments.
Comme ça vous savez tout ;-)))

Sagri

18 c'est bien payé ! Mois seulement 5 ou 6 suivant le marché. ???????

Pipo

Moi plus 15 chargement septembre
Vous avez fait des contrats à bon prix pour recolte 2023

Phil.0

Ce n'est pas facile de pouvoir comparer. En fonction des distances à faire le calcul change.
. Les tarifs d'achats changent en fonction du volume de vos factures. Ceux qui ont des ardoises ont encore un tarif différent et en plus pas toujours le choix de la date de vente. Certains négociants faussent les tarifs en donnant 2 euros de plus à condition que vous ayez acheté les phytos chez eux Pas difficile de comprendre d'où viennent les 2 euros dans ce cas ;-))) c'est pour ça que je m' affranchis des dépôts.

Léonard

Du fait que la Russie suspend son accord avec l'Ukraine pour la commercialisation de céréales, que que ce que cela va impliquer pour nous?

Phil.0

Bonne question.
Le tout est de savoir si elle le suspend 15 jours ou 6 mois...

PA25

Pour nous çà ne changera rien, prix de vente au prix de revient de la culture, par contre on dit déja que le pain va augmenter ....

Pipo

Rien les bourses vont expliquer que c est déjà prix en compte. Puis ne oas oublier que c est le clubs des 4 qui gères le commerce des céréales en Ukraine. Un petit coup de fil après qu ils ont acheté à bas prix tout le stock du pays à l onu et hop comme par magie cela sera débloqué. Comme l annee passée

Phil.0

Les usa sont indésirables en Amérique latine. C'est l'Europe qui va se coucher pour que les pays du mercosur reste neutre dans le conflit avec la Russie.
Un peu de tension autour des céréales ukrainienne sert la géopolitique en ce moment. Les pays africains vont devoir lècher le cul à poutine pour qu'il revienne dans l'accord.
Les populations sont prises en otages par la géopolitique.

tirelipimpon

L'europe qui se couche, se soumet, trahi ses industries et entreprises
Une américaine nommée à la direction de la concurrence européenne.
www.youtube.com/watch?v=3RT-pQcOPPE&t=459s 
La conclusion du journaliste ; l'europe est elle entrain de se suicider économiquement?

Phil.0

www.lesoir.be/526340/article/2023-07-19/controversee-lamericaine-fiona-scott-morton-renonce-son-poste-la-commission 

Phil.0

Ah, petit coup de chaud hier...
À voir si c'est pour durer ou feu de paille. On saura dans 3h si fegra est accessible ou si il arrête les cotations comme l'année dernière ;-)

PA25

Plus 15 prévu sur agritel

Phil.0

Si on pouvait arriver à 1kg de blé pour 1kg d'n27 ça m'arrangerait et pas que moi ;-)
On doit être à 1.3x ou 1.4x pour le moment ...

Phil.0

Ouuuh, offre à 1.17x. On s'approche...

Fabian.

Stable...comme dirais arla dirladada
.et mes contribution, ça va être l apocalypse pour les laitiers!!!

Stechou

LDA= stable normalement..