POLITIQUE

Accès au cours d'eau pour l'abreuvement du bétail

par Eleveurs Wallons, le 22 Mars 2023 13h26

Une pétition lancée en ligne par un groupe d'éleveurs pour demander à la Ministre Céline Tellier de laisser nos vaches boivent dans les ruisseaux !
A vos signatures >>> www.change.org/p/accès-au-cours-d-eau-pour-l-abreuvement-du-bétail?recruiter=1301992016&recruited_by_id=e7837690-c7f9-11ed-8385-29c5bf4d2921&utm_source=share_petition&utm_campaign=share_for_starters_page&utm_medium=copylink 

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FWA

par Stechou , le 21 Mars 2023 13h06

Ya la FWA qui bouge, aïe l'elisette a touché au portefeuille de certains élus ?

Phil.0
le 21 Mars 2023 13h40

La fwa a comme les autres eu les projets sur la mesure erosion il y a un an. Mettre les tracteurs dans namur aujourd'hui est du cinéma hypocrite. Tant qu'ils s'imaginaient que ça ne toucherait que les vallées ardennaises, ils n'en avaient rien à foutre. Ils viennent de voir que leurs champs de patates vont devoir être ceinturés par une culture d'hiver et là on sort les tracteurs. Désolé mais c'est pathétique.

PA25
le 21 Mars 2023 17h47

haschtag touche pas mas patates ;- )))

Pipo
le 21 Mars 2023 19h59

Patates betteraves chico mais pois haricots tournesol, chicon,carrotes....

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Taille de haie

par pfff, le 20 Mars 2023 11h49

... Réponse ... le service voiries du spw a recommandé d'arrêter les entretiens des accotements pour le 20/3/23 ... Infos transmises à la DNF et aux entreprises en charge ces travaux.
pour la partie agricole, rien ne change, la date butoire du 31/3 reste en vigueur

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Date taille de haie

par Pfff, le 17 Mars 2023 15h53

Avec tous ces changements, on ne sait jamais plus si ce que l'on fait est autorisé. L'entrepreneur qui entretient mes haies me dit qu'il a rangé sa machine parce que c'était autorisé jusqu'au 15 mars. Il me dit s'être renseigné à la DNF. J'avais en tête le 31 mars ! Qui dit vrai ?

Phil.0
le 17 Mars 2023 16h40

Dans l'ecoregime maillage neuneulogique ils parlent de pas de taille entre le 1 avril et le 31 juillet.

lewallon
le 17 Mars 2023 19h59

Personnellement je n'ai jamais regardé la date pour faire l'entretien des haies .C'est quand j'en ai envie et quand j'ai le temps .

Phil.0
le 17 Mars 2023 20h24

J'ai déjà vu des scellés sur un epandeur de fumier mais jamais sur une épareuse;-))) tu nous mettras des photos ? ;-))))

Stechou
le 17 Mars 2023 22h58

J'avais vu le 15 mars !

Eric
le 18 Mars 2023 07h23

Je pense 15 mars aussi

Pfff
le 18 Mars 2023 08h17

@Stechou, Où avez-vous vu cela ?

L ardennais
le 18 Mars 2023 09h23

1 avril

Phil.0
le 18 Mars 2023 09h48

Le 15 mars c'est chez les français. C'est la retraite à 64 ans qui vous fais rêver ;-)))
Natagriwal aussi c'est du 1 avril au 31 juillet

haie
le 18 Mars 2023 10h02

Dans les newsletter de la fugea la date limite de la taille des haies est le 31 mars (interdiction du
1 avril au 31 juillet)

buisson
le 18 Mars 2023 15h09

Je viens de parler avec un agent de DNF, cette année il parait que les nidifications sont avancées
alors la RW leur a dit que la date était le 20 mars. Mais il m'a conseillé de demander à l'agent de la DNF de notre région, est ce à l'appréciation de chacun, je ne sais . En attendant je n'ai rien vu dans le sillon de cette semaine, il n'y a plus rien à y comprendre,

Phil.0
le 18 Mars 2023 15h20

Ah ben si en plus, ils nous mettent des dates flottantes on est pas sorti de l'auberge ;-)))
Ils ne sont pas fichus de tenir compte de la somme des températures et du réveil végétatif pour nous fournir des dates d'épandages des engrais mais dès qu'il s'agit des nids d'oiseaux, ils sont au taquet ;-)))
De toute manière c'est juste fait pour emmerder les agriculteurs. Moi, j'ai jamais vus qu'ils arrêtaient les abattages d'arbres dans les forêts 4 mois sur l'année...

Gab85
le 19 Mars 2023 16h33

Normalement c'est le 15 .

Pfff
le 19 Mars 2023 17h59

Quand on dit que l'on est jamais sûr de rien, ça devient quand même terrible. 12 réponses, 3 dates, et personne de vraiment certain ! @Benoit Georges, une 4e date à proposer ? Je vais tel à différents services demain ... On verra !

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BCAE5

par lalouve, le 17 Mars 2023 12h59

www.fugea.be/accueil/bcae-5-et-cartographie-erosion-informations-a-savoir/ 

Phil.0
le 17 Mars 2023 13h09

La fugea fait ceci... la fugea fait cela... en attendant c'était il y a 1 an qu'il aurait fallu prendre la peine de lire ce qui était prévu. Quelle drôle de manière de faire du syndicalisme que d'attendre que les carottes soient cuites pour se rendre compte qu'elles sont immangeables .

lalouve
le 17 Mars 2023 14h32

Phil. O, l'administration fait ce que bon lui semble contre l'avis des syndicats et ne prévient même pas ces derniers.....

Phil.0
le 17 Mars 2023 14h58

Même chose pour les clôtures des cours d'eau. Il aura fallu attendre l'entrée en vigueur de la loi pour que les syndicats se réveillent. À croire qu'il découvre en même temps que nous le règlement en lisant le plein champ ;-))))

Pfff
le 17 Mars 2023 15h06

Phil.0 est la personne que les syndicats devraient avoir ! Franchement, sans rien y connaître du déroulement, je doute que les choses auraient changé ... Quand le ministre dit, l'administration exécute et quand l'administration dit, le ministre exécute. La marge de manœuvre semble faible à chaque fois. Et quand c'est pas wallon, c'est européen ! C'est sans cesse ... A moins que de manifester régulièrement dans la rue ... @Phil.0, tu es prêt à sortir ton tracteur ? Ou déjà simplement à t'investir dans la bataille ?

fox
le 17 Mars 2023 23h11

Le principal est d' avoir une bonne info claire et précise, après le gros problème c'est le contrôle qui reste à l'appréciation du contrôleur, le problème certains ne sont pas gênés de vous dire qu' eux ont le droit de se tromper, et d'ajouter qu' ils n'ont pas besoin de notre présence pour le contrôle,si il y a un problème, nous l'apprendrons par courrier. Quand on voit tous les pouvoirs que l'on a donné à toutes ces personnes contrôleurs SPW, DNF, AFSCA.,acisée .... Purée il y a de quoi pèter un plomb !
pourtant il y a certaines personnes pour qui on dirait que la législation est différente de la nôtre.
( selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir)
Pauvre métier .

anecdote
le 17 Mars 2023 23h58

A Phil.0, la prairie de nos vaches est traversée par un cours d'eau qui est cloturé de chaque côté,
sauf qu'avant nous avions un passage à gué de 4 mètres, suite à la législation nous l'avons supprimé sauf que c'était l'endroit où les hirondelles trouvaient toute la boue et l'eau qui leurs étaient nécéssaires. Plus possible pour les hirondelles d'accéder au ruisseau, les grandes herbes couvrent tout. L'an passé "sécheresse" un matin en remplissant le bac d'eau pour les veaux avec un tuyau, des dizaines d'hirondelles sont arrvées en nous frolant la tête avec des cris perçant, les pauvres crevaient de soif et n'avaient plus de boue non plus,alors on n'a laissé déborder le bac à eau pour elles,il fallait voir le balai d'hirondelles, à croire que leurs cris ont appelé toutes les hirondelles du village. Voilà le résultat de la CONNERIE de nos dirigeants preuve qu'ils ne connaissent absolument RIEN de la nature.

Pipo
le 18 Mars 2023 08h25

Idem pour les jus de fumier boue, et surtout insectes

Phil.0
le 18 Mars 2023 10h00

Je sais, nous sommes beaucoup à voir les inepties des décisions doctrinales écolo. J'ai des terrains en natura 2000 depuis le début de la mouvance. J'ai eu le temps de contempler les ravages de ces sottises. Le pire c'est que quand on essaye de leur expliquer calmement, ils vous snobent persuadés d'être les représentants de dieu sur terre.

Pipo
le 18 Mars 2023 12h47

Tous ces gens on compris qu ils peuvent realiser leurs reves d ecolobobo egoiste avec l argent et surtout le patrimoine des autres...


VDW
le 19 Mars 2023 10h05

Une aberration : j'ai une parcelle à sensibilité à l'érosion 'élevée'. Je regarde sur la carte les parcelles de mes voisins de chaque côté de la mienne et je constate qu'elles sont considérées comme sensibilité à l'érosion 'faible' ! Elles ont pourtant la même pente, la même composition, les mêmes cultures!!! A ne rien y comprendre!

Phil.0
le 19 Mars 2023 11h45

@vdw,
Vous allez sur walonmap.
Vous cherchez la carte pac en transparence.
Vous allez dans l'ajout de données.
Vous cherchez dans la categorie nature et environnement la sous catégorie sol et sous sol.
De là, choisissez la carte sensibilité à l'érosion des sols.
Vous verrez apparaître vos terrains en petits carrés de toutes les couleurs.
Ce sont les carrés noir et violet et rouge qui posent les problèmes vous devrez les isoler du reste en découpant votre parcelle pour faire changer une partie de couleur.
Si vous n'avez pas pas la même couleur que votre voisin à pente égale, largeur égal, taux d'humus égaux, c'est que vous devez avoir un de ces petits carrés en plus qu'eux qui traînent dans votre parcelle.
On sait aussi accéder à cette carte par le site fourni par la région pour l'érosion mais vous devrez chercher vous même le petit œil à décocher pour la faire apparaître c'est impossible à expliquer avec des mots ;-)))

tirelipimpon
le 19 Mars 2023 13h12

Sur le site walonmap érosion, j'avais quatre parcelle avec des petits carrés mauves.
J'ai reçu un courrier du spw avec l'adresse à consulter : agriculture-erosion.wallonie.be 
Je n'avais plus que une parcelle avec risque élevé, j'ai encodé la valeur réelle pour le taux d'humus (j'avais fait une analyse de sol il y a deux ans), ensuite lancé le calcul et la parcelle est apparu en orange, risque moyen.

VDW
le 19 Mars 2023 17h33

Merci pour vos réponses. C'est en effet un taux d'humus différent de la parcelle de mon voisin qui fait la différence. Le taux d'humus est estimé. Comment font ils? Je mets du fumier régulièrement, mon voisin jamais. Je mets des cultures dérobées, lui jamais. Je devrais avoir un meilleur taux que lui! ??

chris
le 19 Mars 2023 19h24

VDW,en effet,je ne sais pas comment le taux d'humus est estimé.
Dans une parcelle à risque très élevé,j'ai rentré un taux d'humus de 3,5.Après recalcul,le risque reste le même.

PA25
le 19 Mars 2023 20h50

@ tirelipimpon ; sur le site erosion pour avoir acces on demande nom d utilisateur et mot de passe, on peut mettre le meme que pour agri web ????

tirelipimpon
le 19 Mars 2023 21h14

non . Le nom d'utilisateur et le mot de passe se trouvent sur le courrier du spw. Je suppose donc que la région en a déduit que vous n'avez pas de problème avec l'érosion. Par contre, une fois passé l'étape du nom et du mot de passe, il est possible de controler toutes les parcelles de vos voisins.

Phil.0
le 19 Mars 2023 22h11

Il y a aussi sur walonmap une carte qui établi des taux d'humus relatifs. C'est sans doute eux qui servent de référence basique.
Il n'y a que les agriculteurs faisant une déclaration pac qui seront soumis à cette contrainte. Il n'y a donc que eux qui recevront un code d'accès. Les cultivateurs hors pac et les chasseurs qui cultivent du maïs pourront continuer à faire ce qu'ils veulent où ils veulent sans risques. Que vous soyez puissant ou misérable, les risques d'érosion seront les mêmes mais les conséquences sur le portefeuille bien différentes.

Phil.0
le 19 Mars 2023 22h14

Cherchez la carte nommée carbiosol. Carbone organique des sols.

tirelipimpon
le 20 Mars 2023 20h45

vilt.be/nl/nieuws/anb-koopt-30-hectare-landbouwgrond-aan-hallucinante-prijzen 

à 113000euros l'hectare pour planter des arbres.

Pipo
le 20 Mars 2023 20h58

A ce prix je prepare le cafe et mignardises

PA25
le 20 Mars 2023 21h51

@ tirelipimpom ; d ' un coté on détruit la foret amazonienne pour l ' agriculture et ici on détruit l' agriculture pour planter des arbres .....

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Pac

par Lalcool, le 16 Mars 2023 12h32

Putin si j avais lés mecs qu’ion inventer( sans injuriez le mot ????)ou chier ces putin de Loi je lui mets mon poing dans sa gueule SCANDALEUX!!!!!!!!

calcul
le 16 Mars 2023 14h36

C'est au début de la PAC qu'il aurait fallu le faire. Même chose pour la QFL, vegaplan, et autres labels, création de l' AFSCA aussi, eux non plus ils ne nous ratent pas. On est certain d'une chose :l'agriculture a bon dos pour tous les maux de la planète .Trop de monde se mêle de l'agriculture et surtout une communauté européenne bondée de politiciens et de lobby que l'on devrait nommer: NUISIBLES qui ne savent pas ce que veut dire (aimer cultiver la terre et aimer élever son bétail ).
Et quand les syndicats reçoivent les ministres,on se demande si c'est pour défendre notre cause ou faire une belle photo en leur compagnie. Je ne dis pas qu'il faut se taper dessus mais un peu de RESPECT pour notre profession, et surtout pour l'agriculture familiale ne serait qu'un juste retour des choses! En attendant on paie tous des lois sociales pour un métier qui n'a plus rien depuis longtemps d'indépendant. T'inquiète Lalcool on est beaucoup a être tracassé,il suffisait de regarder ce qui se passait après la réunion de présentation de la nouvelle PAC, on est tous sorti sans rien dire
avec une tête comme un pot avec une belle merde dedans, mais il ne faut pas baisser les bras on vaut mieux qu'eux!!!!!

L ardennais
le 16 Mars 2023 15h11

Regarder ce qui ce passe en Holland là bas ils ont des syndicats qui ont des c......

Gratis
le 16 Mars 2023 16h20

Et après chaque réunion, les agriculteurs applaudissent les orateurs!

Pipo
le 16 Mars 2023 16h42

Helas on ne sais pas qui a inventer ces conneries c est pas moi c est la region ... a mais non c est le federal .... a mais non c est l europe ... a bon et c est qui a l europe???? Ben les regions on plus de pouvoirs .... a bon mais c est qui alors

PA25
le 16 Mars 2023 17h47

Sommes nous des djunki, avons nous besoin de notre métadone, l 'autre jour à wavre dans la salle commune, j 'entendais B 5, BCAE 8 ...... je croyais qu ils jouaient bataille navale, merde ils ont coulé mon porte avion ... sur ces maudites primes on est taxé et on paye plus de lois sociales .....

Phil.0
le 16 Mars 2023 18h19

Sans vouloir en remettre une couche la région pousse les proteagineux grains par des aides couplées et dans le même temps s'acharne à supprimer les phytos qui permettent d'avoir une récolte peu près correct. C'est bien beau de pousser un truc mais si c'est pour mettre 2 gars qui t'attendent derrière l'arbre pour te tabasser, ça ne sert pas à grand chose...

Pipo
le 16 Mars 2023 18h20

Les zones non productives seront elle en negatif ds le forfait

Deutz
le 16 Mars 2023 19h17

Et attender le pire va arriver d'ici 2 années avec les épandages où les anglais sur les pentes même en prairie permanente

Deutz
le 16 Mars 2023 20h14

Engrais pas anglais !

Pipo
le 16 Mars 2023 22h07

Boeren is aan de kluten

tirelipimpon
le 17 Mars 2023 00h26

Les cabinets de conseil américains comme Mc Kinsey ont pris le pouvoir en Europe dans de nombreux domaines, c'est eux qui ont géré la crise du covid,la vacination, les qr code, c'est eux qui ont élaboré le nouveau pacte d'excellence dans l'éducation. Pourquoi pas le domaine agricole ? Ce sont eux qui conseillent le président Macron en France pour les élections. Savez vous que pour réparer les fissures dans les centrales nucléaires, Electricité De France a du faire appel à des soudeurs américains. Les plans des turbines des sous marins français sont aux mains de l"américain General Electric. La Pologne va investir dans une nouvelle centrale nucléaire construite par une société européenne, que nenni, par l'américain Westinghouse. Tiens, la Pologne va livrer des avions de combat à L'Ukraine pour combattre l'ennemi juré des USA. Je crains fort que l'agriculture européenne forte ne devienne une illusion comme la défense militaire européenne est un fiasco, la souveraineté energétique européenne est aussi du passé. Joe Biden en a profité pour conclure un accord avec Von Der Leyen, le caniche des usa : on vous livre du gaz a condition que vous nous donnez accès aux datas de tous les européens. Ca y est, l'europe s'est couché et a perdu sa souveraineté numérique. Encore un peu, je dirais que nos gouvernants sont des traites à nos pays. www.youtube.com/watch?v=nefDoicJkKk 

Une autre video d'un politologue américain, Georges Friedman, qui expliquait il y a sept ans mais plus que jamais d'actualité, comment les Etats Unis faisaient pour rester les maîtres du monde avec comme objectif éviter l'alliance entre la Russie et l'Allemagne.
www.youtube.com/watch?v=nefDoicJkKk 

Phil.0
le 17 Mars 2023 09h19

Tu as raison, mais c'est ça ou les chinois alors il faut choisir... On est des moutons et puis c'est tout. D'où vient le loup ne change pas grand chose au problème. Des moutons dirigés par des aveugles corrompus. Il faut dire aussi que poutine est le meilleur ambassadeur pour lier l'Europe à l'Amérique. Avec ses fantasmagories de réinventer l'histoire et de recréer le grand empire soviétique. Tu as envie que tes gamins apprennent à monter des kalachnicovs à l'école gardienne en chantant les chants patriotiques russes ?

PA25
le 17 Mars 2023 12h09

@ Phil.O en gardienne, ils apprennent le roumain et l ' albanais ....

Phil.0
le 17 Mars 2023 12h58

;-))) oui, aussi que c'est les agriculteurs qui sont les méchants pollueurs et que ce sont les vaches qui font le réchauffement climatique ;-)) l'école est devenue un centre d'endoctrinement quelque soit le pays dans lequel on se trouve.

tirelipimpon
le 17 Mars 2023 21h52

poutine est venu au secours des populations russophones du donbass bombardées par le gouvernement de Kiev. Reportage d"Anne Laure Bonnel sur la vie quotidienne dans le Donbass avant la guerre : www.youtube.com/watch?v=CWSYY4KL76E 
C'était déjà honteux que l'europe n'était pas intervenu.

J'invite ceux qui doutent de ce que nous racontent nos médias à regarder ces vidéos de Jacques Baud, colonel spécialiste du renseignement et du terrorisme, qui explique ce qui a déclenché cette guerre
www.youtube.com/watch?v=CMiiovvEpj0 
www.youtube.com/watch?v=mt9XlRSQf2s 
www.youtube.com/watch?v=74kuC0rBVcg 



Phil.0
le 17 Mars 2023 23h21

Tu es un agent double russe ou quoi ? ;-)))
Faudrait pas te signaler à la sureté de l'état des fois ? ;-))))
Si on suit ta logique, le Maroc va pouvoir annexer des communes bruxelloises pour protéger les arabophones des vilains policiers belges ;-)))
Heureusement que la langue officielle de la république du congo est le francais sinon on courait tout droit à la guerre civile ;-))))




Pipo
le 18 Mars 2023 15h05

Une amie qui a vecu en russie me l a bien expliquer que le maniement, la monenclature des armes sont dans le cursus scolaire... en primaire... nous a l unif c est comment bien appliquer de la vaseline.....

tirelipimpon
le 19 Mars 2023 14h00

www.businessbourse.com/2023/01/07/olivier-stone-ce-que-les-medias-occidentaux-ne-disent-pas-cest-quavant-le-24-fevrier-il-y-avait-de-plus-en-plus-de-violations-du-cessez-le-feu-lukraine-a-stationne-son-armee-a-la-frontiere/ 
L'américain Olivier Stone: « Ce que les médias occidentaux ne disent pas, c’est qu’avant le 24 février, il y avait de plus en plus de violations du cessez-le-feu. L’Ukraine a stationné son armée à la frontière du Donbass et ils étaient sur le point de l’envahir. C’était le plan ! »
Le 16 février, Zelensky balançait 76 obus sur le Donbass
le 17 février, 316 obus
le 18 février, 654 obus
le 19 février, 1413 obus
le 20 février, 2026 obus
le 21 février, 1484 obus
le 22 février, 1484 obus
le 24 février, les troupes russes interviennent.

Phil.0
le 19 Mars 2023 16h09

Les ukrainiens qui envahissent le donbass ?
Le donbass EST une région ukrainienne reconnue par des frontières internationales établies. Les russes avaient eux-mêmes reconnu ces frontières lors des accords de Budapest en 1994. Les agresseurs sont les indépendantistes pro-russes armés par Moscou pour déstabiliser la zone et servir de prétexte à poutine pour intervenir et retablir sa grande u.r.s.s. il a fait de même en Moldavie et en Géorgie. Le Kazakhstan pourtant allié de Moscou est sur la sellette à cause des populations russophones installées dans le nord. C'est le système communiste. Pourquoi croyez-vous que poutine sent la siberie lui échapper et y envoie des populations ukrainiennes russophones ? La Chine y envoie ses propres communautés pour y revendiquer ses droits.
Vous ne prenez pas date des faits historiques plus anciens. La Russie s'est construite sur le génocide et la déportation des populations remplacées par des colons russophones. Dès 1932, staline a exterminé les ethnies ukrainiennes par la grande famine. Souvenez-vous que staline et Hitler se sont partagés la Pologne en 1939 avant de se faire la guerre. À la fin de cette guerre, staline n'a jamais rendu à la Pologne pourtant dans le pacte de varsovie la zone qu'il avait annexé en 39. Toute les populations polonaises de cette zone ayant été largement exterminés et remplacées de 39 à 45 par des russes ensuite intégrée à la Biélorussie et à l'ukraine. Même l'enclave de kaliningrad, n'est qu'une colonisation soviétique sur le koningsberg de la Prusse allemande. Les populations allemandes en ayant été chassées.

Phil.0
le 19 Mars 2023 16h23

Après, pour être neutre, c'est vrai que ce qu'on fait 100ans plus tôt les colons américains futur u.s.a aux communautés autochtones amérindiennes n'était pas joli-joli non-plus ;-)))

tirelipimpon
le 19 Mars 2023 23h06

Quand Hillary Clinton dévoilait la création de Al Qaida par les Etats unis pour déstabiliser l'union soviétique, " ce n'était pas un mauvais investissement " disait elle
www.upr.fr/monde/mais-qui-a-cree-al-qaeda-et-daesh/ 

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R10/R15 BCAE 15

par Forte pente, le 15 Mars 2023 17h51

Je viens de recevoir un courrier du SPW cfr les terres en pente. Si on voulait nous dégouter du métier on ne si serait pas pris autrement...Je vérifie mes parcelles les codes sur le courier et sur leur carte ne sont même pas les même ! Pourquoi des mesures anti érosion pour des parcelles qui ne menacent aucune habitations ou qui arrivent dans un vallon ?Beaucoup parmi vous sont impacté par cette nouvelle mesure ? Qui a décider de ce nouveau délire ? L'Europe, la Wallonie ou notre "copine Tellier" ?

Jonh
le 15 Mars 2023 18h57

Tu as raison.Un des objectifs est de dégoûter le plus possible.L’Europe ne veut plus d’agriculture,elle veut sauver la planète.L’Europe veut devenir le poumon de la planète sans agriculteurs.Ils prônent pour un monde sans animaux sois disant pour leurs biens être mais ils gênent sa pue sa crie ect….
Pour ce qui est des terres en pente privilégié le non labour,cipan.

Pipo
le 15 Mars 2023 20h01

La surface de tete dr rotation mais bet pdt est egale a mes surfaces en extremes et tres elevee . Les industriel ont interet a faire du lobbying car sinon une sucrerie poura fermer comme pour les pdt et les legumes....
Il est temps que les citadints rachetent des congelateurs....

Pin
le 15 Mars 2023 20h27

La fin de l'agriculture familial et bonjour la nouvelle Pac,elle sera plus simple,bien sur
A force de nous détruire mais les multinationales de l'agroalimentaire ça c'est pas touche
Les ruisseaux, les terains en pentes et devoir metres des sommes importantes pour les acheter,où est la rentabilité ???
Un jour ou le peuple aura faim,la ça ira mieux mais nous aurons disparus

Phil.0
le 16 Mars 2023 10h39

Faut pas trop stresser pour le moment. Vous avez 2 ans pour vous conformer avec la bcae5. Les 2 premières années, c'est juste des avertissements. En 2ans, la réglementation va encore changer 15x...

Phil.0
le 16 Mars 2023 11h04

Il faut savoir aussi que le programme informatique de la région est très mal fait. Il ne tient pas compte que vous êtes l'exploitant de la tourniere ou de la prairie à côté. Il ne tient pas compte non-plus que vous avez déjà installé une culture d'hiver sur une partie donc les parcelles à risques apparaissent catastrophiques alors qu'en fait on est déjà en ordre pour la réglementation.

bordelland
le 16 Mars 2023 11h19

Je pense que Borsus et Clarinval ont bloqués cette nouvelle loi
il n'est rien marqué (dans la lettre aucune obligation ) pour l'instant et d'ici la ....

Jonh
le 16 Mars 2023 12h45

@phil.o
Des avertissements,je n.ai pas entendu le même.
Des pénalités plutôt.

Jonh
le 16 Mars 2023 16h06

Sorry Phil.o
Je viens de lire le communiqué de W Borsus du 13 mars qui dit 2 années de transition.
Mettre en œuvre les bonnes pratiques et si pas a leurs modes avertissement et normalement pas de sanctions

Phil.0
le 16 Mars 2023 19h02

@jonh,
Dans le sillon belge, il parle même de 2023 comme année blanche et 2024 et 2025 comme années de transition donc vous auriez jusqu'au 1janvier 2026 pour trouver comment découper votre parcelle au mieux. Quand j'vous dis de pas stresser ;-))))

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TVA

par Stechou , le 15 Mars 2023 07h42

Fin du régime TVA forfaitaire en 2028 , j'ai lu cela hier sur intervat, donc nous serons tous à la "normale" , qu'elle est l'intérêt a ce moment là de faire la ferme et pire de mon point de vue de traire ( c'est le domaine où je me sens esclave 24/24 avec le bétail) les cultures c'est différent, nous ne serons plus que des ouvriers agricoles avec beaucoup de contraintes avec la PAC,qfl, arsia,afsca, et système contribution normale, il n'y aura plus grand chose à dire chez "nous"
Suis je a côté de la plaque ?

lewallon
le 15 Mars 2023 10h32

www.myfid.be/ressources/comptabilite/tva-agricole/ 

Pas sûr ! Je vais me renseigner

Qwerleu
le 15 Mars 2023 10h44

La fin du régime concerne le forfait non-agricole (bouchers, coiffeurs, etc.). Voir finances.belgium.be/fr/Actualites/suppression-reglementations-forfaitaires-tva-isr-2022-01-14 

Euromillion
le 15 Mars 2023 11h23

Tu vas toucher le pactole au changement de régime. Tu vas récupérer la tva sur ton inventaire.

Pfff
le 15 Mars 2023 11h42

Au rythme où ça va, serons-nous encore agriculteur ? Peut-être ! Éleveur, c'est moins sûr !

Stechou
le 15 Mars 2023 11h59

Je reconnais ne pas avoir été plus loin dans la synthèse, je n'ai lu que les quelques lignes qui disaient la fin du forfait.

calcul
le 15 Mars 2023 14h09

Qu'a t'on encore à dire de toute façon, nous ne sommes plus de vrais indépendants depuis que la PAC existe . Tant que nous bénéficierons des aides ce sera comme : (c'est bien penseur, ses experts en ..... et c'est lobby, organismes certificateurs, c'est politiciens, ....) auront décidé pour nous. Fini le temps ou les papiers d'une exploitation prenaient deux tiroirs dans un buffet, avec grand max 1 heure de papier par mois,et nos anciens râlaient déjà quand il fallait les faire.

calcul
le 15 Mars 2023 14h15

désolé pour les / je ne sais pas d'où elles viennent,et désolé pour C'est bien penseurs au lieu de ces bien penseurs et ces experts,ces lobby..

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La Vivaldi va faire disparaitre notre agriculture

par Louisleon , le 07 Mars 2023 21h59

Plus aucuns partis politics dans ce pays est encore capable de gerer notre agriculture : plan azote , cout de nos production , new pac , ... notre elevage bbb va disparaitre ,tres peu auront encore des primes v al , la farce va se jouer dans le calcul avec les surfaces fourrageres . Au cabinet borsus aucune reponces concrete ,fwa idem .

Stechou
le 07 Mars 2023 22h26

Notre production n'a aucune valeur, le principal c'est de bien jardiné pour paraître bien vert, sa fait bien et bonne figure au prêt des écolos bobo, que représente encore nos voix électorale ( on est encore combien de % ??)
Et au vu de l'histoire, quant on dénigre son agriculture on se détruit tout court, regarder tout les grands empires qui ont disparus, ils faut peut de choses pour détruire une civilisation..

Pipo
le 07 Mars 2023 23h18

C etait quoi l agriculture???maitresse????

Comptable
le 08 Mars 2023 08h43

Un coktail dinatoire est donné ce soir à 5081 bovesse en présence de mr borsus, tellier , , et l ' avocat défenseur des gentlemans farmers et des grosses fortunes ... De beaux sourires de faux cul en perspective ....

Nuance
le 14 Mars 2023 14h58

Pour "nuancer" un peu votre propos et éviter de tomber dans l'exagération. Quand je lis la fiche de la région sur le soutien couplé: on parle quand même de réduction progressives à partir de 4 à 5UGB/ha de superficie fourragères. C'est des charges quand même très élevées qui ne concernent qu'une minorité des élevages. De plus, le calcul d'UGB a changé et les vaches allaitantes sont passées de 1 à 0,8 UGB par tête, ce qui réduit la charge moyenne des fermes...

pas si vite
le 14 Mars 2023 21h42

C'est bien là le problème, la région a amalgamé élevage et engraissement donc toutes les fermes qui font de l'élevage et engraisse ont la double peine. les vaches à l'engraissement pénalisent les vaches pour la reproduction. Le but est donc bien de tuer l'élevage et de décourager les engraisseurs par tous les moyens.

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La PAC en France >< age de la retraite

par méditation, le 01 Mars 2023 12h49

Voilà comment cela se passe en FRance :Choisir entre sa retraite et les aides PAC!
Pour prétendre aux aides de la PAC pour la période 2023 à 2027, la limite d’âge de 67 ans (âge de la retraite à taux plein) est prise en compte. Seuls les agriculteurs actifs pourront bénéficier des aides de la PAC.

Cependant, si l’exploitant à plus de 67 ans, il pourra toujours percevoir les aides. Mais il devra choisir entre demander les aides de la PAC, ou faire valoir ses droits à la retraite. Il sera impossible de cumuler les deux.

Et vous vous en pensez quoi ?

Jonh
le 01 Mars 2023 15h32

Vaut mieux être ministre que Cinci.

Mypension
le 01 Mars 2023 18h07

Ça dépend quelles aides. Les aides compensatoires et les aides environnementales ne devraient pas être limitées puissent qu'elles servent à compenser des pertes de revenus liées à des pratiques soi-disant plus vertueuses. Pourquoi un pensionné qui met une bande fleurie pour les papillons devraient-ils choisir entre l'aide ou la pension. C'est le papillon qui va trinquer...

Popo
le 01 Mars 2023 18h45

Et si le pensionner fait une societe que se passe t il
Prendre la pension et se foutre de pac c edt peut etre le bon plan

Pipo
le 02 Mars 2023 12h16

En france retraite 1200e et ds le monde agricole souvent c est encore moins....

COMPTABLE
le 02 Mars 2023 18h15

1590 EU en Belgique

Pension complémentaire
le 03 Mars 2023 09h24

Un hectare de froment laissé sur le champ sans recolter c'est 2400.

Pipo
le 03 Mars 2023 10h49

On sais ce qu il nous reste a faire ... mais bcp de contraintes

Arel
le 03 Mars 2023 14h10

Une ineptie de plus dans la longue liste .
Nos dirigeants sont imbattables au jeu de celui qui aura l'idée la plus débile

Phil.0
le 03 Mars 2023 19h42

Donc, une année de vie pour un retraité qui a cravaché toute sa jeunesse vaut moins que 8ha de froment pour les petits oiseaux pour nos écologistes ;-)))) j'espère que nos vieux s'en souviendront au prochaine élection à moins que les ecolos ne fassent voter les oiseaux comme le cdh faisait voter les morts ;-)))))

Pipo
le 04 Mars 2023 11h38

Je ne pensse 9as qu il y ai bcp devieux independent qui vote piyr ecolo....
Fonctionnaire, employer ou ex qui vivent en ville surement. Et surtout les etudiants qui sont endoctriner via le corps professoral.

Mypension
le 04 Mars 2023 11h43

De croo verse l'argent indûment reçu à la ligue contre le cancer. C'est encore lui qui va avoir l'exonération fiscale avec l'argent du contribuable.

Frank
le 04 Mars 2023 13h05

Ça tourne en boucle et en plus, entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font il y a un gouffre. Qui va vérifier? Le contribuable n'aura certainement pas de compte rendu de toutes leurs obscures magouilles

Lalcool
le 06 Mars 2023 22h53

Il y a qq temps j aurais dis pas question que le pensionné touche de la pac
Avec le temps je ai 45 ans pas de repreneur…. Et j espère que dans15 ans je pourrai encore profiter de cette pac ????????????????????????

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RE FWA

par PINPIN, le 24 Février 2023 10h45

Beaucoup de commentaires et de déceptions concernant la FWA ces dernières semaines Mais chez quel comptable CALE en agriculture allez vous pour remplir vos documents et récolter les bonnes infos pour un agri Je suis dans la région liégeoise J attends vos réponses et impressions

Compter
le 24 Février 2023 19h45

Ça dépend ce que vous cherchez en terme de compta : compta de gestion et intro dossier d'aides ? Décl TVA ? Décl contrib ? Optimisation économique ?

Tout peut être fait par le même ou par différentes personnes et en général, un compta est plus spécialisé dans une de ces matières.

COMPTABLE
le 24 Février 2023 21h11

Ce n est pas parce que l on ne paye pas la cotisation que l on ne peut pas remplir les papiers par l un de leur bureau comptable .... attention il s ne pratique pas tous le meme prix ....

Un Agri. Liegeois
le 24 Février 2023 21h30
calcul
le 25 Février 2023 23h23

Pour remplir les papiers PAC, et avoir des infos on peut aller au service extérieur du ministère de l'agriculture de votre région.

Frank
le 25 Février 2023 23h31

Oui et en plus c'est gratuit ;)

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Les fiches explicatives PAC 2023-2027 en pdf

par Benoît GEORGES, le 21 Février 2023 14h45
Les fiches explicatives PAC 2023-2027 en pdf

Les fiches explicatives PAC 2023-2027 (en français) peuvent être téléchargées en pdf sur le portail :
agriculture.wallonie.be/documents-a-telecharger 

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La grand messe de la fwa a mehaignoul

par Louisleon , le 13 Février 2023 20h47

Avez vous reservez votre lunch produit du terroir? ,il n y a plus de place !!! . Plus la fwa fait crever les cinsis plus c est full .

Balance
le 14 Février 2023 09h34

Rempli de gens qui ne sont plus des agriculteurs et encore moins éleveurs à cette heure ! Combien de représentants politiques et d'experts, fonctionnaires, ... En tout genre ... Ceux qui font réellement l'agriculture quoi ! A en gerber

Phil.0
le 14 Février 2023 10h44

Quand j'étais jeune, j'ai comme beaucoup fait partie d'une fja. Puis, de réunion en formation, il fallait monter des échelons. J'ai bien vite compris la machine à broyer les idées qu'était la fwa. Si nous faisions muer une bonne fois pour toute la fwa en une asbl destinée à la vulgarisation des decisions politiques vers la base, on y gagnerait en clarté...

Louisleon
le 14 Février 2023 13h33

Le gratin politique wallon Sera present, la streel qui n a jamais ossy dins one cinse va faire son blabla .

Louisleon
le 16 Février 2023 08h58

Qu avez vous appris a la grand messe de la fwa ? Combien de cinsi doivent encore crever ? Le gratin wallon a foutu dans sa p... sur le compte se la princesse fwa, a part cela to va bin .

Louisleon
le 17 Février 2023 21h29

Rien de concret sortis du congres de la fwa, beaucoup de decus a premiere vue . En 2024 leMR ne Sera plus au pouvoir en belgique , federal, region wallone.

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PAC 2023-2027 - Une 5ème version du SIMULATEUR est disponible.

par Benoît GEORGES, le 09 Février 2023 18h27
PAC 2023-2027 - Une 5ème version du SIMULATEUR est disponible.

agriculture.wallonie.be/simulateur-de-calcul-des-aides 
Meilleure visibilité des hectares admissibles dans le paiement jeune correction technique dans la formule de calcul de l’aide dans la MAEC Plan d’action agro-environnemental.
Un onglet Bio est en cours de développement.

vdw
le 09 Février 2023 19h23

Bonsoir, sauf erreur, l'orge d'hiver n'est pas dans le simulateur. ??

lewallon
le 09 Février 2023 19h49

Il aurait bien plus simple que l'administration envoie à chaque producteur une simulation complète en se référant sur les données des déclarations de superficie de l'année 2022 .
La plupart des éleveurs vont devoir faire appel à une personne qualifiée pour faire la simulation.
Moi même je n'ai pas su aider ma fille à faire cette simulation. Par contre, heureusement que mon autre fille à su aider sa sœur.

Phil.0
le 10 Février 2023 09h09

Oui, l'escourgeon n'était pas dedans.
Je me suis arrêté à la 2eme version.
Quand j'ai vu que je ne perdais pas trop, j'ai gardé celle là ;-)))
Par contre j'attends toujours le code d'accès pour ma simulation sur le calculateur des zones érosives. Est-ce normal ?

Benoît GEORGES
le 12 Février 2023 08h03

Suite à vos suggestion, le simulateur a été adapté avec des cultures supplémentaires. Il est difficile d'effectuer une simulation pour tous les producteurs. En effet, cela dépend également de certaines décisions prises par les producteurs eux-mêmes.

Benoît GEORGES
le 12 Février 2023 08h09

En ce qui concerne le code d'accès pour les nouvelles zones concernées par l'érosion, vous devriez recevoir les accès prochainement. Les directions extérieures de l'OPW sont également à votre disposition pour répondre à vos questions.

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Fwa

par Stechou , le 07 Février 2023 12h54

Qui paye encore sa cotisation, moi c'est fini ! Déçu du service...

Vf
le 07 Février 2023 12h58

Ne paye plus depuis 5 ans et reçois chaque année pour payer...

Mat
le 07 Février 2023 13h15

Ne paie plus depuis la crise du lait en 2009. J'ai compris qu'ils nous mènent où ils veulent suivant LEURS intérêts financiers. On peut trouver AILLEURS l'information et les services payants de la FWA, c'est souvent plus intègre et surtout perspicace.

sylvanou
le 07 Février 2023 14h47

Ne paie plus depuis plusieurs années, ai demandé par curiosité cette année le coût de la cotisation: 650 €....

L ardennais
le 07 Février 2023 15h29

Ne paie pas ni la fwa ni l unab et je vais arrêter la fugea car il attaque Colruyt uniquement parce que les dirigeants habitent dans cette région il y a beaucoup d autre acheteur de terre qui ne sont pas agriculteurs qui achètent pour leur chasse ou pour le bilan carbone contre ceux là on ne voit pas la fugea dégoûtée

Arel
le 07 Février 2023 17h03

Ne paie plus depuis 4 ans, cotisations en hausse, services toujours plus chers et de moins bonne qualité.
Je ne regrette pas et j'aurai dû le faire plus tôt.
Ils me relancent tous les ans et c'est toujours avec le même plaisir que j'allume le feu avec ;)

vic
le 07 Février 2023 17h06

Je ne paie plus depuis 15 ans et ils me relancent encore toujours tous les ans et plusieurs fois par an !!!

Highlander
le 07 Février 2023 19h14

29 années d'activité, je n'ai jamais payé aucune cotisation à aucun syndicat et je suis toujours vivant.

Stechou
le 08 Février 2023 07h33

Il n'y a plus grand monde comme membre alors !
Ou je serai surpris c'est de voir l'âge moyen des lecteurs ici, a mon avis on est plus prêt du cercueil que du berceau... :-) et moi avec ;-)

Stechou
le 08 Février 2023 07h35

Pourriez-vous juste dire dans quel tranche d'âge vous êtes ? Moi un petit peu plus que 50 :-((( ça passe vite

Jeune agri
le 08 Février 2023 08h50

@stechou. J'arrive à la quarantaine et 15 ans comme exploitant
@l'ardennais. N'hésitez pas à faire connaître les informations et thèmes que vous voulez que les syndicats défendent. Perso, je vois toujours beaucoup de râleurs mais pas beaucoup de gens pour défendre ... A en être dégoûté, j'y arrive ! Le monde agricole se tire en permanence des balles dans les pattes !

Stechou
le 08 Février 2023 09h46

Pour ma part très déçu du service ! Ils font du service défense en justice, j'ai fait appel à eux, une catastrophe ils n'ont RIEN fait de bon je laisse tomber... Je perds quant même plusieurs milliers d'€, dégoûté :-(

L ardennais
le 08 Février 2023 11h00

Juste dans le même cas j ai fait appel deux fois a la fugea il n'ont rien fait dégoûtée

Phil.0
le 08 Février 2023 11h01

Si tu as eu Grégoire pour la fwa t'es foutu. Lui et Beghin te couleront ta ferme. Ces gens là n'ont rien à faire comme conseils pour un syndicat. Ce sont des loups dans la bergerie. Ils défendent des gros dans des histoires de baux 95 % du temps, ils ne vont pas perdre la poule aux œufs d'or pour 2 couillons syndiqués...

Arel
le 08 Février 2023 11h30

J'espère pas trop près du cercueil mais en tout cas bien plus proche de lui que du berceau;) 56 ans tout de même, et en ce qui concerne la fwa je n'ai pas un seul fait notoire à épingler à leur palmarès en 30 ans de cotisations. Seul regret, c'est de n'avoir pas gardé tout cet argent pour mes enfants, si je fais le compte, aujourd'hui ça leur ferait quand même un beau pécule.

lewallon
le 08 Février 2023 13h40

Durant une grosse partie de ma carrière j'ai payé la cotisation aux UPA et ensuite un peu à la FWA pour faire comme tout le monde. Grosse erreur!
Lorsque j'ai remis l'exploitation à la fille, je lui ai dit qu'il ne faut plus payer à ces gens, des ramassés sou comme on dit par chez nous. Ma fille a reçu aussi cette année la cotisation à payer . Au prochain rappel je prendrai le téléphone et je leur dirai ce que je pense !
J'ai entendu dire qu'il y avait au moins la moitié qui ne payait plus la cotisation
Lorsque vous voyez le montant qu'il demande en fonction des ha, il exagère un peu.

Pipo
le 08 Février 2023 16h44

53 donc passer la moitie.....mais des projets en tete afin que la ferme devienne un hobby....

bordelland
le 08 Février 2023 17h07

Ben.....moi je paye et jusqu'à présent content du service
Je ne suis pas du tout pro syndicat (manif et autres) mais à chaque fois qu'il y a eu des problèmes ici, ils les ont résolus
Aussi bien avocats, juriste, , PAC, sècheresse et c'est déductible des contributions

Phil.0
le 08 Février 2023 17h13

Les peripateticiennes c'est déductible aussi ;-)))

PINPIN
le 08 Février 2023 20h22

Bordelland Et ne payer aucune cotisation syndicale du tout est AUSSI déductible des contributions et à 100 pour cent Pour ma part ne paie plus la FWA depuis la grève du lait Dégouté du dédain et du mépris réservé aux petits éleveurs comme nous Je crois et persiste dans ce sens qu ils ne défendent que les gros cultos (qui sont d ailleurs à la tête de ce syndicat) Bons à prêcher pour leurs chapelles et surtout leurs portefeuilles Y a qu à voir la nouvelle PAC pour comprendre que c est pensé pour les nantis et en tout cas certainement pas pour favoriser les petits jeunes Mon âge 61 ans et ma douce et tendre 57 ans, encore jeunes dans notre tête mais déjà tout cassés à force de faire ce satané boulot (40 ans de bons et loyaux services)

lewallon
le 08 Février 2023 21h23

On m'a toujours appris depuis mon plus jeune âge que la vie de ferait pas de cadeau et c'est bien vrai.
Si chaque exploitation est devenu ce qu'elles sont aujourd'hui, c'est grâce au travail de la femme et de l'homme . Et sûrement pas grâce au syndicat.
Dernièrement à la TV nous avons vu les producteurs de pomme désemparé car ils ont dû arracher une partie de leurs arbres fruitiers.
La FWA n'a aucun pouvoir contre la grande distribution car ces des.derniers sont des requins.et ils irons acheter où ils ont envie . C'est pareil avec les produits laitiers et la viande . Une partie de la population belge n'a pas facile tous les jours et ils essayent de tirer leur plan avec les magasins Lidl ou Aldi .
Dans 10 ans le nombre d'agriculteurs va se réduire drastiquement et je me.demande comment les gens feront pour se payer de la nourriture importée plus cher .
Enfin on verra.....

Stechou
le 09 Février 2023 09h00

D'accord, mais le consommateur pour acheter GSM Apple a 1500€, les voyages, magasin action, voiture ( maintenant pour 25000€ ta plus rien !!!) On trouve toujours des sous pour le tap a l'oeil, pas tous mais certains on des propriétés un peu farfelues, on mangera des pâtes Lidl pour faire des économies...

Phil.0
le 09 Février 2023 09h38

Une présidente de la fwa comme Sabine laruelle n'a t'elle pas été par la suite ministre, administratrice à la scam, administratrice chez carrefour, et finir en apothéose comme sénatrice. René ladouce, au mr, administrateur au Bep environnement et à la SWDE...Qui a dit que le syndicalisme agricole ne servait à rien ;-)))))

Pipo
le 09 Février 2023 10h01

Bien vu phil o

Comptable
le 09 Février 2023 12h53

@ Phil.O ; vous citez un nom, elle aide d ' abord sa famille et il y en a beaucoup qui sont agris au dessus des lois .

Phil.0
le 09 Février 2023 13h45

Pouvez-vous expliquer ? Aider sa famille personnelle ou sa famille le monde agricole ? En quoi constater que le syndicalisme est un tremplin vers la politique pour la tête de la pyramide est au dessus des lois ? Je n'ai rien inventé, les mandats actuels et passés des élus sont publiés. Publiées aussi, les aides agricole pêle-mêle sur belpa... mais les mandats des élus syndicaux sont beaucoup moins faciles à trouver...
Quelqu'un pourrait-il citer la liste des mandats de la présidence actuelle ? Comme visiblement la présidence cumulée à sa propre exploitation ne fait pas encore un temps plein, on y ajoutera l'apaqw et quoi ? Un mandat politique régionale, communale, un ticket d'administrateur dans un truc ou l'autre ?

Comptable
le 09 Février 2023 19h35

Sa famille personnelle qui est dans le milieu agricole .

Cancan
le 10 Février 2023 23h28

Et bin….que de choses style cancan de café bas étage sous ce poste !!!!!!

Bistrot
le 11 Février 2023 09h30

Changes de café. Personne ne t'oblige à venir.

Casimir
le 11 Février 2023 13h40

Cancan, tu n apprendras rien ici.
Que des pouces rouges si tu dis quelque chose de sensé

Manucure
le 11 Février 2023 15h59

C'est ça. Prends cancan avec toi et aller voir plus loin. Quand le sage désigne la lune du doigt, Casimir critique la saleté de l'ongle.

pinpin
le 11 Février 2023 20h58

Cancan Je ne vois vraiment pas ce qu il y a de dérangeant quand des personnes d un même secteur professionnel émettent des avis et se plaignent de leur syndicat agricole Syndicat agricole très onéreux, censé nous aider et défendre nos intérêts personnels, ce qui est très loin du compte à ce que je constate Il n y a qu à voir également les jeunes de la FJA qui ont cessé leur partenariat avec la FWA, il y a bien au moins une raison à ça Maintenant, si toi tu es content de leurs services, tant mieux pour toi, peut etre fais tu partie des élus ou des privilégiés de ce grand syndicat?? Et si les propos tenus par certains d entre nous heurtent ou choquent tes oreilles, tu peux toujours passer ton chemin, personne ne te demande ni ton accord ni de rester

Nompinpin
le 11 Février 2023 21h08

CommentaireCancan J oubliais,pour ma part, voilà des décennies qu en tant que premier maillon de la chaîne alimentaire (producteur laitier), je sucre allègrement divers intervenants qui cogitent, tels des vautours autour de nous alors que nous,on crève et se serrons éternellement la ceinture Alors, il me semble que quand on a le choix et que l on peut dire stop aux resquilleurs, n va sûrement pas s gêner

PA25
le 12 Février 2023 09h11

Elus et priviligiés de ce syndicat, que c ' est bien dit, çà à permis d 'obtenir beaucoup de permis et de tranquillité .

Phil.0
le 12 Février 2023 11h42

T'en fais pas @pa25, si c'était à un membre du c.a. des syndicats que namur prenait 10ha pour faire des potagers collectifs, il y a belle lurette que les gros tracteurs joueraient du klaxon sur l'autoroute ;-))))

PA25
le 12 Février 2023 13h23

@ Phil .O exctement

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