par L'aveugle , le 16 Novembre 2018 17h26

C'était une émission de "c'est pas sorcier" ..! Lol

par Par caroloo, le 15 Novembre 2018 20h18

Ceux qui finance les étude les publie seulement quand la dite étude correspond au sens au quel il veut nous conduire .... le tout c'est savoir si cette direction est la bonne !!!

par Fernand, le 15 Novembre 2018 23h03

On fait culpabiliser les mangeurs de viandes,
On fait culpabiliser les conducteurs de véhicules diesel,
Et pendant ce temps là, les avions et navires cargos qui échangent de la viande des Amériques contre des voitures Peugeot ou Volkswagen, utilisent des carburants exonérés de taxes… et en polluants un maximum, sans des études d'impacts sur la santé, ni de calculs des émissions de gaz à effet de serre….

par Kev, le 16 Novembre 2018 09h09

Tout dépend de ce que l'étude prend en compte. C'est ainsi qu'on a déjà entendu que l'élevage était le premier secteur polluant, alors que certains postes étaient imputables au transport et à l'énergie.
Par contre, on ne touchera jamais à la cigarette et l'alcool, le sucre et le sel, etc. Pourquoi ? On interdit bien le canabis récréatif, parce que c'est une drogue et que ça modifie trop le comportement, alors que tant de gens ont du mal à lâcher la cigarette et que beaucoup d'entre eux voient leur comportement changer après avoir tirer sur une seiche...
Ensuite, il s'agit de nouveau d'une approche globale. Quid des spécificités locales ? Est-ce vraiment le modèle de production de viande bovine produite chez nous qui est à mettre en cause ?

par phil81, le 16 Novembre 2018 12h12

www.actunautique.com/2017/07/un-paquebot-de-croisiere-emet-autant-de-particules-fines-qu-un-million-de-voitures.html 

par Billy the Kid, le 16 Novembre 2018 17h23

@phil81
@Kev
Si vous êtes producteur de viande, cela vous consolera certainement ...
@Fernand
personnellement ce genre d'études ne me culpabilise pas. Si vous avez bien lu l'étude, ce dont je ne doute pas, vous aurez compris qu'il s'agit par cette taxe d'inciter les consommateurs à manger moins de viandes en raison de leur classification par le CIRC comme carcinogène probable (viandes rouges, même niveau de risque que le glyphosate) et carcinogène certain (charcuteries). C'est donc un objectif de santé publique, accessoirement soi-disant favorable à l'environnement.
M Kev aura certainement zappé sur le fait qu'on ne parle pas de "modèle de production", mais de consommation. C'est bien la viande qui est mise en cause pour ses effets sur la santé : en plus d'être liée au cancer, la consommation de viande rouge et transformée a également été associée à une augmentation des taux de coronaropathie, d'AVC, de diabète de type 2.
"The health-related costs to society attributable to red and processed meat consumption in 2020 amounted to USD 285 billion (sensitivity intervals based on epidemiological uncertainty (SI), 93–431), three quarters of which were due to processed meat consumption"

par Kev, le 16 Novembre 2018 22h36

Cancérogène probable : même niveau de risque que le formaldéhyde contenu dans les pommes, soit dit en passant...
Mais d'accord avec votre intervention sur le fond.
Dommage qu'il faille parler de consommation absolue lorsqu'en réalité on critique uniquement un certain niveau de consommation.

par Fernand, le 17 Novembre 2018 00h17

L'alcool, le tabac et les carburants sont largement taxés par l'état, cela n'empêche pas les gens d'en consommer (en excès parait-il ) et d'être tout aussi coûteux pour les soins de santé que le reste.
J' admet que la viande rouge va pâtir du fait qu'elle est beaucoup moins addictive que les autres produits...
A vrai dire, il serait plus simple d'admettre que tout est cancérigène probable si on verse dans l'excès.
Est ce que le fait d'être taxée, va rendre à la viande une virginité dans le bashing actuel ?
Y'a t-il une gloire à rentrer dans le petit cercle des produits pas bons, mais autorisés car très lucratifs pour l'état ?
Plutôt que de vouloir taxer la viande de 20% pour faire baisser la consommation excessive dans les pays prétendument "riches", il faudrait peut-être déjà commencer par permettre aux éleveurs d'être correctement rémunérés du travail qu'ils font… et si le revenu des éleveurs augmente mais que la consommation baisse, alors l'un doit pouvoir compenser l'autre. Ce qui n'est déjà pas du tout le cas actuellement.
Et de la viande rouge ou de transformation étrangère à bas coût, si les accords d'échanges commerciaux acceptent qu'elle soit taxée à 20 % comme la nôtre, reste toujours la même épine dans le pied.

par JG5330, le 15 Novembre 2018 18h28

la science n’est pas démocratique : le grand public n’est pas appelé à voter pour décider si une baleine est un poisson ou un mammifère, la température à laquelle l’eau entre en ébullition ou encore la valeur de pi ...
Notre politicien est à la recherche d’un consensus facile : il choisit de rejeter les preuves scientifiques et cède aux flatteries des groupes de pression influents. Exemples : rejet non scientifiquement prouvé des organismes génétiquement modifiés, saga du glyphosate, ...
A quand un vote sur la théorie de l'évolution ou sur la théorie quantique ?
Les gouvernements devraient essayer de protéger contre les risques déraisonnables et non pas contre tous les risques concevables ou théoriques. Et seulement après des évaluations des risques scientifiquement fondées, et non en se référant à la "science facebook", qui fluctue au gré des sondages ou des pétitions, souvent caisse de résonance de fausses informations suggérées par ceux qui ont des intérêts ou par des non-experts qui se laissent emporter par les émotions.

par Fernand, le 15 Novembre 2018 23h53

"Les gouvernements devraient essayer de protéger contre les risques déraisonnables"
Si les politiciens voulaient voir et lutter contre les risques déraisonnables, il faudrait les obliger à se regarder dans un miroir…
Une partie d'entre eux devraient se faire harakiri.
Et pourquoi pas d'études sur les pesticides domestiques ? pour pouvoir continuer d'utiliser le collier antipuces du toutou ?; l'antipoux des gamins?, d'acheter à bas coût les vêtements en coton ogm ?

20.000 ans d'évolution humaine, pour finir par se gratter,( et se les gratter )en se demandant se que l'on va manger, tout en pédalant pour recharger le smartphone. C'est ça l'avenir de Di antonio ?

par Kev, le 16 Novembre 2018 09h15

Pour Mr Di Antonio, que le formaldéhyde contenue dans les pommes soit tout aussi cancérogène que le glyphosate (ils sont classés dans la même catégorie) importe peu, car l'un est naturel, l'autre pas. Alors que les concepts meme de naturel et de chimique ne s'opposent pas. Le concept de toxicité, c'est pareil. Il faudrait manger un camion entier de pommes par jour pour risquer un cancer, pour le glyphosate il existe donc bien aussi une dose. Mais non, pour lui, c'est dans l'absolu qu'il faut interdire ça. Par précaution. Par contre, interdiction de prendre des précautions avec la listéria dans une produit fait à base de lait cru.
Je crois qu'il a pris de bonnes mesures, comme par exemple avec les sacs plastiques, mais il semble effectivement parfois faire fi de la science et n'écouter que ce qui peut faire plaisir à Mr et Mme Tout le monde : "Le chimique c'est mal, le naturel c'est bien"...

par par carolo, le 15 Novembre 2018 20h23

Pour booster la méthanisation c'est simple c'est pas payé l’électricité verte aux prix du nucléaire ...mais bien aux prix du consommateurs ....

par college des producteurs , le 12 Novembre 2018 14h59

Bonjour @invest, sans prétention aucune, voici quelques propositions d'un collègue pour contribuer à votre réflexion :-)

> quelques éléments à considérer lorsque désir se lancer dans la vente en circuit court :
> Avant toute chose il est primordial de prendre en compte l’accès à l’exploitation et sa visibilité. Sans oublié qu’une étude de marché succincte est souvent la bienvenue pour jauger le marché, le type de conditionnement qui interpellera le consommateur.
En circuit court, il est primordial de se soucier en effet du débouché

> Si vous avez un local pour la vente une série de mesure est à respecter : n’hésitez pas à contacter Diversiferm…
- Comme le respect de la chaine du froid (acheter ou louer une remorque frigo)
> Pour la suite de vos questions :
- L’abattage doit se faire dans un abattoir agrée
- Pour la découpe plusieurs modalités existent :
o Le boucher indépendant travaille à façon
o Le boucher achète la bête sur pied et s’occupe de tout jusqu’ a la vente du produit au sein de sa boucherie.
o Atelier de découpe attaché le plus souvent à l’abattoir
Tout dépend dans quelle configuration vous vous trouvez.
- Pour la commercialisation : si un local est prévu se renseigner pour la mise aux normes
- Si commercialisation par un tiers : être sur du respect de la chaine du froid ainsi que de la mise en avant du produit.
> J’ajouterais également une réflexion : avez-vous réfléchi au prix de vente ? comment allez-vous le calculer ?

par college des producteurs, le 12 Novembre 2018 15h19

Quelques précisions supplémentaires de notre chargé de mission filière bovins :
1) Abattage : toujours dans un établissement agréé dans le cadre commercial. Seul l’abattage privé peut être réalisé à la ferme (la loi le prévoit, mais je ne pense pas que c’est courant…). Si l’abattoir se situe à moins de 50 km de l’élevage, l’éleveur peut réaliser le transport des animaux. Dans les autres cas il faut faire appel à un transporteur.

2) Découpe : dans un atelier de découpe ou chez un boucher (bien conserver toutes les factures pour la traçabilité). Une découpe à la ferme est possible, mais il faut demander l’autorisation « 2.1. Débits de viande » à l’AFSCA.

3) Commercialisation : si on commercialise des « PAT » (prêts à trancher), privilégier le conditionnement sous vide. Si on commercialise des « portions consommateurs », on peut travailler avec du simple film étirable ou avec des barquettes sous atmosphère protectrice (DLC plus longue). Pour le commerce de viandes, il faut demander l’autorisation « 1.1. Commerce de détail de denrées alimentaires » à l’AFSCA. S’il fait du B2C (vente au consommateur), l’AFSCA a mis en place des fiches QuickStart reprenant les normes de température, hygiène, traçabilité etc. Consulter le site : www.afsca.be/professionnels/autocontrole/guides/fichesqs/. 

par Kev, le 12 Novembre 2018 15h54

"Seul l’abattage privé peut être réalisé à la ferme"
! Jusqu'ici jamais pour les bovins. Que pour les moutons/chèvres et porcs.

Voir : www.afsca.be/productionanimale/animaux/bovins/typesabattage/ 

Le seul cas où un bovin pourrait être abattu à la ferme est dans le cas d'un abattage "de nécessité" (bovin inapte au transport).

par figaro3, le 12 Novembre 2018 22h43

La législation vous impose, d'abattre en abattoir agréé, abattage commercial, ensuite soit vous pouvez faire découper chez un boucher et dans son labo et il doit vous fournir des caissettes ou tout est déjà découpé, emballé et étiquetté, mais vous devez être enregistré pour pouvoir les distribué (vous devez avoir un espace froid pour les stocker). N'oubliez pas le respect de la chaine du froid et de l'hygiène de l'abattage au colis fini. Idéalement l'afsca est le meilleur conseilleur puisqu'il viendra vous contrôler.
Vous pouvez bien entendu vendre votre carcasse au boucher qui assure ensuite la distribution de la viande sous forme de colis ou au détail, mais il faut savoir transporter et porter la carcasse de l'abattoir à la boucherie en respectant les normes. Si vous décidez de faire un labo chez vous, si c'est reconnu comme débit de viande, vous devez avoir un boucher nommé comme responsable du labo.

par college des producteurs, le 13 Novembre 2018 09h15

Au sein de l'AFSCA n'hésitez pas à poser vos questions à la cellule accompagnement des petits producteurs : www.afsca.be/cva/accompagnement/ 

Kathy Brison Brison Kathy > 02 2118291

par Benoît GEORGES, le 15 Novembre 2018 10h24

Ce fut une conférence très intéressante avec un conférencier très agréable à écouter

par Casimir, le 15 Novembre 2018 10h53

Stechou AG Noël Tirelipimpon Benny...Vous y étiez ?

par tirelipimpon, le 16 Novembre 2018 09h40

D"après Mr Théron, combien de temps faut il traire une vache pour récupérer les frais d'élevage d'une génisse ?

par titeuf , le 16 Novembre 2018 12h55

à mon avis 2 lactations ou presque

par Stechou, le 17 Novembre 2018 07h58

Je n'y étais points , soucis d'ordres mécanique, tout est rentré dans l'ordre, mais un peu tard dans la soirée .
Quant a M the?ron , il a une bonne réputation .

par caroloo, le 11 Novembre 2018 19h50

La liberté de produire et d’entreprendre est le sens même du libéralisme !!! si le Commissaire Phil Hogan donne tout pouvoir aux multinationale et aux libre échange inter nation comme il le fait si bien et que vous signé un contrat avec une société a pâtir de votre signature vous marier avec la dite société reste a lire ce que vous avez signé !!! maintenant il ne faut jamais et aux grand jamais sous estimé la force de position des grands de ce monde ....

par Fernand, le 11 Novembre 2018 20h07

Ce serait une clause d'exclusivité ou clause de non-concurrence ?

par jlou, le 12 Novembre 2018 08h32

tu veux liver du petit lait a la laiterie ???

par invest, le 12 Novembre 2018 10h56

Non, je réfléchis à développer une petite activité de vente directe

par obelix., le 12 Novembre 2018 12h38

si ta as signer se genre de contrat, cela me semble évident que tu ne peu pas ..
mais il faudrait que tu en dise plus sur les termes de ton contrat ....

par Bern, le 12 Novembre 2018 05h44

L'Europe se fout de l'agriculture, l'autonomie alimentaire futur par les pays outre atlantique et pays de l'est.Preparons nous à disparaître les uns près les autres

par Bern, le 12 Novembre 2018 05h45

Après